Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~

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 Comment preparer un kamisori

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RockyMountainHigh

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MessageSujet: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 7:58

Je n'ai aucune experience en kamisori, mais j'en possede un - qui ne coupe pas les poils de bras. Autant je sais ce qu'il faut faire d'un CC dans cet etat, autant je suis indecis avec le kamisori.

J'ai lu la quasi totalite des fils regroupes dans le chapitre "Le kamisori" sans mettre la main sur "la methode". Je suis sur qu'elle y est... mais je ne la trouve pas. Votre assistance, comme toujours, est grandement appreciee!

Merci.
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jp2500

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 11:36

Bonjour

de mémoire c'est comme un CC sauf que non

Il est impératif de respecter un pourcentage entre ura et omoté
je crois que c'est dans un sujet assez long (4 -5 pages) dans la rubrique Kamisori.
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rem.44
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 13:43

photosvp

Pas de photo, pas de conseil ... tongue

Plus sérieusement, ils sont tous différents : c'est du neuf, ou de l'ancien restauré ?
Gaucher, ou droitier ?

Sinon, les pierres, c'est les mêmes que pour le CC.
Les passes sur le cuir, avec la pâte ou sans, c'est généralement comme pour le CC.

Et sur la pierre, pour la préparation, c'est un ratio 7/2 : 7 passes sur le coté "oblique", avec l' émouture, pour 2 sur le coté plat légèrement creux (celui avec les Kanjis sur les Iwasaki, pour t'aider à visionner).

Mais faut quand même mettre les photos .... Twisted Evil

_________________
Un coupe-chou, c' est bien.
Deux coupe-chou, c' est trop.
Trois coupe-chou, c' est pas assez ...

Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.

Mon arsenal

J'en ai plein les tiroirs ...

Mes vidéos de rasage
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:04

rem.44 a écrit:
photosvp

Pas de photo, pas de conseil ... tongue

Plus sérieusement, ils sont tous différents : c'est du neuf, ou de l'ancien restauré ?
Gaucher, ou droitier ?

Sinon, les pierres, c'est les mêmes que pour le CC.
Les passes sur le cuir, avec la pâte ou sans, c'est généralement comme pour le CC.

Et sur la pierre, pour la préparation, c'est un ratio 7/2 : 7 passes sur le coté "oblique", avec l' émouture, pour 2 sur le coté plat légèrement creux (celui avec les Kanjis sur les Iwasaki, pour t'aider à visionner).

Mais faut quand même mettre les photos .... Twisted Evil

Tout à fait.

Par contre pour la cuir et à fortiori pour la pate verte, il vaut mieux garder ce ratio également.

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Oregos

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:14

Effectivement, c'est le ratio 7/2 qui est donné dans les sujets sur le Kami.
On passe plus du coté le moins évidé, car il y a plus de matière à enlever.

Pour le cuir, avec pâtes et sans, personellement j'applique le ratio 1/1. Ca m'évite de taillader mes cuirs avec des mouvements dont je ne suis pas habitué.
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RockyMountainHigh

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:29

Fort bien, tu veux des photos, en voila!

C'est un Henkotsu bien evidemment...
Comment preparer un kamisori Wp_20122

Vue d'ensemble
Comment preparer un kamisori Wp_20117
Comment preparer un kamisori Wp_20118
Comment preparer un kamisori Wp_20123
Comment preparer un kamisori Wp_20119
Comment preparer un kamisori Wp_20124
Comment preparer un kamisori Wp_20125

Le fil a morfle...
Comment preparer un kamisori Wp_20120

Et la soudure est tres visible, presque comme une petite fissure:
Comment preparer un kamisori Wp_20121
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YGG

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:41

Il est chouette, il a une gueule bien typique des anciens Henkotsu.

J'utilise pour les kamisori une pierre japonaise grit 8000.

Pour commencer, je fais plusieurs passes en forçant un peu sur la face sans les kanjis, jusqu'à obtention d'un biseau (ça va assez vite, l'acier des kamisori, en réalité du fer est très tendre). Ensuite, je retourne la bête et je fais quelques passes sur la face avec les kanjis.

Ensuite, je termine avec quelques passes au ratio 7/2, je vérifie que ça rase les poils de bras et je passe à la pâte verte, toujours en 7/2.

Ensuite cuir et test Smile
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RockyMountainHigh

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 17:46

La pierre (a l'eau je suppose?) au ratio 7/2, je peux voir comment ca marche. Le cuir, ca me semble un peu plus complique... tu veux dire que tu fais 7 allers sans retour, puis 2 retours sans aller?
Quelqu'un aurait il une video sur la methode? Je suis assez visuel pour ce genre de trucs...
Merci
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YGG

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:05

Voilà:

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:08

Tres utile, merci. Ca me parle. Je ne suis pas sur que ce soit aussi zen que les aller-retours traditionnels, la c'est des maths compliquees Wink
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:11

Quand tu dis ancien henkotsu a propos, tu pense a quelle date approximative? J'ai des raisons (contexte de l'acquisition de la bete) de penser que ca pourrait dater de la 2eme guerre mondiale, mais je n'y connais vraiment rien...
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:19

RockyMountainHigh a écrit:
Quand tu dis ancien henkotsu a propos, tu pense a quelle date approximative? J'ai des raisons (contexte de l'acquisition de la bete) de penser que ca pourrait dater de la 2eme guerre mondiale, mais je n'y connais vraiment rien...

C'est tout à fait possible. En tout cas, ce n'est pas une production récente. Je dirais moi aussi années 40, mais sans réellement savoir.
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:22

Itsumo o seiwa ni natte orimasu node, doomo arigatoo gozaimasu
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:22

Pour en revenir au cuir, le vieux barbier de Kinosaki onsen, m'avait dit cet été qu'il ne passait les kamisori au cuir que du côté sans les kanji (je viens juste de m'en souvenir...).
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:25

RockyMountainHigh a écrit:
Itsumo o seiwa ni natte orimasu node, doomo arigatoo gozaimasu

どういたしまして。
手伝えて嬉しいです。
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 18:33

Effectivement tres utile, mais ne crois pas que ce soit fini, je vais continuer a t'embeter avec mes questions...
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 19:28

Et en voici une...

Tu ne mentionnes qu'une pierre (une 8000, quelle marque utilises tu?). Comme tu peux le voir, mon kamisori a un petit accroc sur le fil pret du nez, il va falloir retirer un peu de matiere. Je crains que la 8000 ne soit pas suffisante... Qu'en penses tu?

Je considere acheter une Naniwa 8000, et probablement une autre plus grossiere. Suggestions?
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 19:29

J'ai une shapton 6000 aussi, qui est largement suffisante pour récupérer des micro-dents. Après pour une dent de plus de 0.5mm, je pense que c'est insuffisant effectivement.
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 19:36

Je viens de regarder cette video: https://www.youtube.com/watch?v=e7GhvmDCsgw

Le mec fait un ratio plus proche de 10:1 que 7:2. Mais ce qui me frappe le plus c'est a quel point il semble appuyer pour les 10 passages, et etre tres leger pour le 1 sur l'autre face.

C'est normal d'appuyer comme ca?
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 19:39

Le coutelier japonais de Kappabashi à Tokyo faisait de même. J'ai testé et j'approuve la méthode.
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 22:15

rem est demande sur le forum pour commenter les photos Smile
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 22:28

J'adooooore !!! love

Superbe prise ! cheers

Beaucoup de caractère, des lignes pas très courantes, et assez "tendues" qui rappellent un avion de chasse furtif, ou une voiture de course .

Pour l'aiguisage, je maintiens : ratio 7/2, avec éventuellement d'abord un rattrapage viguoureux de la face avec l'émouture, comme le préconise YGG, pour effacer la dent.
Pour l'affilage, aller-retour 1/1, comme un CC classique, pour la pâte verte comme le cuir nu.

J'essaye toujours de faire simple, surtout quand je ne maîtrise pas trop : je m'en tiens aux "basiques", aux fondamentaux.

A mon avis, essaye ça, puis, si ça ne marche pas, essaye une autre méthode;

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Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.

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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 23:02

Merci rem. La reprise, compte tenu de la dent, tu commencerais vers quel grit?
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeVen 21 Déc 2012 - 23:09

Et question (sans rapport) destinee a mon compere inalcolique... C'est quoi ce caractere pour "ko"? Ca ressemble au hiragana pour "o", pas du tout a celui pour "ko"...

[edite pour corriger un lapsus]
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitimeSam 22 Déc 2012 - 9:23

Ceci cher ami, est un question qui n'a pas encore trouvé de réponse lol!
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MessageSujet: Re: Comment preparer un kamisori   Comment preparer un kamisori Icon_minitime

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