Jamais Plus Jamais ou les " Lames d'Allah "

Rénovation Habitat a écrit:

Redonner sa forme à un objet en ivoire

Si l’ivoire ne doit pas être entreposé en milieu trop sec, l’excès d’humidité peut déformer les objets de faible épaisseur comme les éventails, les peignes, les barrettes, etc.
Pour redonner sa forme à l’ivoire, il faut d’abord le ramollir, avant de le placer sous presse ou de le «travailler» prudemment, car il ne faut pas l’oublier, l’ivoire est une substance dure et cassante.

Ramollir l’ivoire

Vous pouvez procéder de 2 façons.
Soit laisser tremper l’ivoire pendant plusieurs jours (3 ou 4) dans un bain contenant .1 mesure d’acide nitrique pour 5 mesures d’eau.
Soit faire tremper l’ivoire dans une solution d’acide phosphorique de densité 1,3 jusqu’à ce qu’il perde son opacité et devienne de plus en plus translucide. Lavez le alors à l’eau froide; l’ivoire devient ainsi élastique et peut recevoir toutes les formes.
Après ce traitement et cette remise en forme, on laisse l’ivoire à l’air libre, où il reprend sa consistance naturelle. Attention, si on le plonge dans l’eau chaude il redevient flexible.

Du coup je sais pas...

J'ai toujours les chasses du mien, il faudra que je l'examine de près.

Alors, la plupart des rasoirs ici ne sont pas à la vente mais juste des pièces de collection.
En vente prochaines ou actuelle en NOS:

BEAUJEU DUMONTEL 6/8
VERITABLE FRITISSE 5/8
KABRAND 5/8
SANS SOUCIS 7/8

DOVO a arrêté la production de semainier ( temporairement ? )et du rasoir LE BISMARCK avec manche en Os et d'ailleurs de toutes les chasses en Os.

Oui normalement l'ivoire comme l'os de bouge pas, s'il vrille méfiance ! ça peut être de l'imitation.
Traditionnellement, ce sont les Anglais et les Suédois qui travaillaient cette matière pour les coupe-choux.

Dès que je passe vers Dieppe,j'y connait des anciens qui me renseigneront..........

Faut le dire Requin si le but de ta vie c'est de provoquer des dépressions chez les membres fragiles du CCC
C'"est pas gentil, non c'est pas gentil
de montrer de telles merveilles qu'on ne pourra jamais avoir.

Ils sont si beaux tous ces CC.
Heureusement qu'il ne sont pas à vendre finalement
Entre le cruel dilemme que de choisir, et la féroce bagarre pour obtenir son précieux CC...

Juste une constatation personnelle à propos de l'ivoire: aucune des chasses de mes rasoirs que je pense être en ivoire n'a subit la moindre déformation, même en 200 ans!



Quant-à distinguer l'ivoire d'éléphant de l'ivoire marin, je serai très prudent sur le résultat de mes observations et des quelques menues recherches faites...mais je les expose quand même^^

Je constate effectivement deux ivoires aux caractéristiques esthétiques différentes.
Certaines chasses sont assez opaques, à dominante blanc crème et parfois orangées sur les plus vieilles pièces, marbrées de veines longitudinales plus claires et légèrement translucides, plus ou moins régulières. C'est ce que je constate sur la plupart des vieux cc français et des anglais. C'est aussi de cet ivoire dont semblent être faits d'autres objets d'ornement. J'aurai tendance à attribuer cela à de l'ivoire d'éléphant, mais sans aucune objectivité.

D'autres lames sont montées sur des chasses dont l'ivoire apparaît d'un blanc plus soutenu, plus éclatant. Les veines y sont plus courtes et plus translucides, souvent en forme de losanges plus ou moins allongés. De mémoire, il me semble que je ne l'ai vu que sur les Heljestrand et sur un rasoir français revendu ici il y a quelques mois. C'est cet "forme" d'ivoire que j'attribue à de l'ivoire marin.
Mais ces constats peuvent être simplement liés à la variabilité intrinsèque du vivant...ou à l'endroit précis où la chasse a été découpée sur une grande pièce d'ivoire...

Ce dont je suis certain, ces que les deux ivoires, marin et terrestre, ont été exploités et que l'ivoire d'éléphant a bien été utilisé pour la confection de chasses (cf les photos des grands ateliers de rasoirs anglais que l'on a pu voir ici et là). Le reste, ce ne sont que des hypothèses non validées.
Un jour, j'aimerai bien avoir un avis de spécialiste sur la question.....

Jeanfy a écrit:

Ils sont si beaux tous ces CC.
Heureusement qu'il ne sont pas à vendre finalement
Entre le cruel dilemme que de choisir, et la féroce bagarre pour obtenir son précieux CC...

Et la féroce bagarre conjugale en amont pour avoir le droit de subir ce cruel dilemme

Faut dire, je sais plus comment le justifier moi le SAC, je sais pas vous, mais moi je sais plus

Poulpe a écrit:

Juste une constatation personnelle à propos de l'ivoire: aucune des chasses de mes rasoirs que je pense être en ivoire n'a subit la moindre déformation, même en 200 ans!



Quant-à distinguer l'ivoire d'éléphant de l'ivoire marin, je serai très prudent sur le résultat de mes observations et des quelques menues recherches faites...mais je les expose quand même^^

Je constate effectivement deux ivoires aux caractéristiques esthétiques différentes.
Certaines chasses sont assez opaques, à dominante blanc crème et parfois orangées sur les plus vieilles pièces, marbrées de veines longitudinales plus claires et légèrement translucides, plus ou moins régulières. C'est ce que je constate sur la plupart des vieux cc français et des anglais. C'est aussi de cet ivoire dont semblent être faits d'autres objets d'ornement. J'aurai tendance à attribuer cela à de l'ivoire d'éléphant, mais sans aucune objectivité.

D'autres lames sont montées sur des chasses dont l'ivoire apparaît d'un blanc plus soutenu, plus éclatant. Les veines y sont plus courtes et plus translucides, souvent en forme de losanges plus ou moins allongés. De mémoire, il me semble que je ne l'ai vu que sur les Heljestrand et sur un rasoir français revendu ici il y a quelques mois. C'est cet "forme" d'ivoire que j'attribue à de l'ivoire marin.
Mais ces constats peuvent être simplement liés à la variabilité intrinsèque du vivant...ou à l'endroit précis où la chasse a été découpée sur une grande pièce d'ivoire...

Ce dont je suis certain, ces que les deux ivoires, marin et terrestre, ont été exploités et que l'ivoire d'éléphant a bien été utilisé pour la confection de chasses (cf les photos des grands ateliers de rasoirs anglais que l'on a pu voir ici et là). Le reste, ce ne sont que des hypothèses non validées.
Un jour, j'aimerai bien avoir un avis de spécialiste sur la question.....

En fait, je ne suis pas certain que quelqu'un puisse faire objectivement la difference, car la composition chimique (dentine: elle est composée à 70 % d’hydroxyapatite, à 20 % de matières organiques et à 10 % d’eau)
des dents et des défenses des mammifères est la même quelle que soit l'espèce considérée. Apres, il faudrait aussi savoir de quels mammifères appartient l'ivoire:l'éléphant, l'hippopotame, le morse, le narval, le cachalot, le phacochère.
Le plus rare doit etre une chasse en dent de mammouth Ou alors tu envois un echantillon de la chasse au labo de CSI Miami

Poulpe a écrit:

Juste une constatation personnelle à propos de l'ivoire: aucune des chasses de mes rasoirs que je pense être en ivoire n'a subit la moindre déformation, même en 200 ans!


D'autres lames sont montées sur des chasses dont l'ivoire apparaît d'un blanc plus soutenu, plus éclatant. Les veines y sont plus courtes et plus translucides, souvent en forme de losanges plus ou moins allongés. De mémoire, il me semble que je ne l'ai vu que sur les Heljestrand et sur un rasoir français revendu ici il y a quelques mois. C'est cet "forme" d'ivoire que j'attribue à de l'ivoire marin.

Oui c'est ça, j'ai un microtome la chasse est cassé aussi en bout, avec incrustation nacre et l'ivoire est complètement opaque, alors c'est peut-etre de l'éléphant, il faut que je retrouve le rasoir ...

Il semble que je possède un vague parent... En tout cas il est super doux au rasage!!
C'est de l'os et sur une des faces il semble fendu mais c'est une "nervure"

J'y connais pas grand chose en CC mais les photos sont superbes.

Très belle collection !

Sauf les Bismarck, je n'aime pas ces chasses du tout. Pas assez raffiné.

quelle belle collection, quand je serais grand j' aurais la même.

Citation :

En fait, je ne suis pas certain que quelqu'un puisse faire objectivement la difference, car la composition chimique (dentine: elle est composée à 70 % d’hydroxyapatite, à 20 % de matières organiques et à 10 % d’eau)
des dents et des défenses des mammifères est la même quelle que soit l'espèce considérée. Apres, il faudrait aussi savoir de quels mammifères appartient l'ivoire:l'éléphant, l'hippopotame, le morse, le narval, le cachalot, le phacochère.

Tu as tout à fait raison, la composition chimique de l'ivoire est fixe: dentine.
Les variations entre les chasses tiennent donc certainement plus à la taille ou à la forme des défenses et dents dans lesquelles elles sont sculptées?

Poulpe a écrit:

Citation :

En fait, je ne suis pas certain que quelqu'un puisse faire objectivement la difference, car la composition chimique (dentine: elle est composée à 70 % d’hydroxyapatite, à 20 % de matières organiques et à 10 % d’eau)
des dents et des défenses des mammifères est la même quelle que soit l'espèce considérée. Apres, il faudrait aussi savoir de quels mammifères appartient l'ivoire:l'éléphant, l'hippopotame, le morse, le narval, le cachalot, le phacochère.

Tu as tout à fait raison, la composition chimique de l'ivoire est fixe: dentine.
Les variations entre les chasses tiennent donc certainement plus à la taille ou à la forme des défenses et dents dans lesquelles elles sont sculptées?

Je pense que oui! Je serais meme d'avis qu'il est relativement simple de faire la difference entre ivoire d'un mammifere terrestre et l'ivoire Marin. En fait on devrait trouver par exemple la presence d'iode en grande quantitee sur l'ivoire marin, alors que sur le terrestre cette quantitee sera restreintre voir quasi nulle. Encore faut-il disposer d'instrument de chimie analytique.... Par contre qui peut faire la diff. entre morse et cachalot, ou elephant et hippo?