Nombre de messages : 519 Age : 48 Localisation : 13320 - Bouc Bel Air - France - GEO Date d'inscription : 09/09/2013
Sujet: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Mer 26 Mar 2014 - 23:26
Bonsoir à tous,
Je suis tombé sur un texte qui parle du Nihonkamisori et de son "bon" usage. (Kamisori signifiant "rasoir", Nihonkamisori est une façon plus précise de parler de ce que nous nommons par abus de langage "kamisori" par opposition aux "western" et à nos "coupe-choux" occidentaux)
Je ne suis pas assez "savant" pour avoir un avis critique sur la question mais j'ai trouvé utile de vous le faire partager.
Le texte est de Jim Rion (source en bas de ce post), j'ai pris la liberté d'en faire une traduction "libre" pour faciliter la lecture sur le forum et en particulier pour les plus anglophobes d'entre vous mais rien ne vaut la VO ...! Jim répond à un internaute qui lui a posé la question par mail : "pourquoi diable faudrait-il n'utiliser qu'un seul côté d'un Kamisori pour se raser ?", voici sa réponse (un brin agacée) :
[...]Les Kamisori sont utilisés avec une seule face de leur lame contre la peau. Cette face est le côté "Omote", le côté "vierge" le plus souvent. Le côté gravé, celui qui présente une partie concave beaucoup plus prononcée, est le côté "Ura", et il doit être toujours à l'opposé de la peau.
L'utilisation des Kamisori est une tradition. C'est de cette façon qu'ils s'utilisent. Je ne peux pas répondre au « pourquoi », mais si vous regardez le profil de la lame d'un Kamisori, il est assez évident que ses deux faces sont différentes, et donc l'utilisation va s'adapter à ce profil. Si l'utilisation devait être symétrique, alors la lame serait symétrique.
Ce n'est pas une recommandation ou un conseil, c'est la façon dont ils sont utilisés, tout comme lorsque vous conduisez vous n'utilisez pas votre pied droit sur l'accélérateur et le gauche sur le frein. C'est ainsi. Oui, c'est difficile. Mais cela peut s'apprendre si vous voulez réellement l'apprendre. Je l'ai appris, et je connais plusieurs autres Occidentaux qui l'ont appris aussi. Et bien sûr, tous les Japonais que je connais et qui se rasent, l'ont appris.
Maintenant, quant à savoir si - oui ou non - vous pouvez faire autrement, eh bien, c'est toute la question du verbe « pouvoir ». Bien sûr, vous pouvez raser comme vous le souhaitez. Vous pouvez aussi utiliser vos rasoirs pour couper l'ail comme Paulie dans Les Affranchis. Mais dans ce cas, vous forcez l'outil à s'adapter à vos compétences, plutôt que d'adapter vos compétences à l'usage du rasoir de la manière dont il a été conçu. Vous ignorez les centaines d'années de tradition et d'utilisation qui a produit ces rasoirs.
Dans ce cas, je dois vous demander : Pourquoi posséder et utiliser un Kamisori si ce n'est pas pour vivre cette tradition ? Les rasoirs de style occidental, qui sont naturellement conçus pour se raser de la façon dont vous semblez vouloir vous raser, sont moins chers, plus accessibles (disponibles ? (NdT)), et à bien des égards plus faciles à utiliser.
Nombre de messages : 8059 Age : 44 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Jeu 27 Mar 2014 - 8:46
Le Kamisori était à la base un outil destiné à raser quelqu'un d'autre et pas sois-même, c'est pour cela qu'il est asymétrique : une personne qui en rase une autre n'a pas vraiment besoin de changer de face . Du coup si on voulait vraiment "respecter les traditions", et bien on ne les utiliserait pas sur nous non ?
rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Jeu 27 Mar 2014 - 20:35
Et si on ne respecte pas les préceptes du "Môssieu", il se passe quoi ? On est excommuniés, bannis, "pas dignes" du Kamisori ?
Y'en a marre des Ayatollahs ...
En plus, moi, je commence à rebrousse-poil : y'en a qui retrouvent à redire ?
_________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ...
Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.
Nombre de messages : 519 Age : 48 Localisation : 13320 - Bouc Bel Air - France - GEO Date d'inscription : 09/09/2013
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Jeu 27 Mar 2014 - 23:05
nca000 a écrit:
Le Kamisori était à la base un outil destiné à raser quelqu'un d'autre et pas sois-même, c'est pour cela qu'il est asymétrique : une personne qui en rase une autre n'a pas vraiment besoin de changer de face . Du coup si on voulait vraiment "respecter les traditions", et bien on ne les utiliserait pas sur nous non ?
Dans l'absolu, probablement ... Mais on fait ce que l'on veut, non ?
rem.44 a écrit:
Et si on ne respecte pas les préceptes du "Môssieu", il se passe quoi ? On est excommuniés, bannis, "pas dignes" du Kamisori ? Y'en a marre des Ayatollahs ... En plus, moi, je commence à rebrousse-poil : y'en a qui retrouvent à redire ?
Comme je l'ai dit plus haut : on fait comme on veut. D'autant que : 1- je suis débutant 2- je n'ai pas de kamisori 3- je n'ai même pas de rasoir japonais (western etc ...)
J'ai simplement voulu vous faire partager ma "découverte" du point de vue de ce brave garçon. Je ne cautionne pas ce qu'il dit, je partage simplement.
pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9840 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Ven 28 Mar 2014 - 8:36
Tout en comprenant la passion de ce monsieur pour l'art et les traditions nippones ainsi que son désir de les respecter, je crains toujours "l'absolu" et les œillères des gens qui refusent d'admettre qu'il puisse y avoir une alternative à la voie.
Je ne crois pas qu'utiliser les 2 faces du kamisori du nihon kamisori soit une hérésie. Je le fais car je n'arrive pas à me raser autrement..... mais j'ai honte
Et tant que ça rase parfaitement et qu'on se fait plaisir, hein ? Y a pas de mal à s'faire du bien non ? Y a pas d'mal...
_________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
Elrond
Nombre de messages : 3606 Age : 43 Localisation : Saint Etienne - France - GEO Date d'inscription : 05/09/2011
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Ven 28 Mar 2014 - 9:34
Moi j'utilise toujours le meme coté de mes coupe chou c'est grave ?
pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9840 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Ven 28 Mar 2014 - 9:57
_________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
phane10
Nombre de messages : 358 Age : 44 Localisation : paris Date d'inscription : 18/05/2012
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Ven 28 Mar 2014 - 13:36
il suffit d'acheter un kami pour gaucher et un pour droitier et le tour est joué
Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
Sujet: Re: Du "bon" usage du Nihonkamisori ... Lun 7 Avr 2014 - 14:36
Citation :
Tout en comprenant la passion de ce monsieur pour l'art et les traditions nippones ainsi que son désir de les respecter, je crains toujours "l'absolu" et les œillères des gens qui refusent d'admettre qu'il puisse y avoir une alternative à la voie.
+1
Surtout que dans beaucoup de cas la voie japonaise est le pragmatisme... Les Iwasakis depuis belles lurettes sont préparés des deux côtés et donc prévus pour être utilisés en tant que tel. Pour le reste tout a été dit... ;-)