couteaux japonais higonokami

Bonjour les gentlemen

Le dernier jour de l'an, j'ai fait un petit tour dans les magasins et j'ai remarqué un beau couteau japonais dont le nom higonokami. Malheureusement je n'ai pas eu l'occasion de le prendre en main mais seulement admiré derrière la vitrine car les gens étaient très occupé que ke ne voulait pas demander et perdre leur temps. Bref, en cherchant ce soir sur le net, j'ai trouvé un peu plus d'info sur ces couteaux dont les premières fabrications datent du 19e. Je commence à craquer sur ces couteaux plus en plus.

Je pense qu'il y a deux types de forge ( je n'y connais pas trop donc j'utilise le mit "forger") l'un soit acier inox et l'autre en acier chrome. J'aimerai connaitre un peu plus sur ces couteaux si quelqu'un parmi nous en possède déjà, également cette différence entre deux type d'acier.

Voici un site où on peut voir un peu plus des higonokamis

http://lapassiondescouteaux.fr/8-higonokami

Ce sont des petits pliants de type piémontais, rustique, bien pratique et leger. Le mien, acheté il y a une vingtaine d'ans sur un salon qqls dizaines de francs est un acier sandwich avec un tranchant de la mort.

On m'avait dit à l'époque que ce sont des couteaux traditionnels dont les scolaires sont(étaient) friands.

bon choix

J'ignore quelles sont les compositions des aciers des couteaux dont tu parles, mais je voudrais juste préciser un point, un inox est composé de nickel et de chrome donc si l'autre n'a que du chrome, qui donne un fini plus brillant et une meilleure résistance à l'oxydation (choses apportées par l'inox) je vois mal l'utilité d'en faire 2 différents avec les mêmes propriétés.
Peut-être cardoso pourrait nous faire un tuto sur les différences?

oui j'aimerai bien avoir des avis là dessus, si cardo passe par ici.

par contre, je corrige. j'ai mal lu les informations concernant ces couteaux. c'est mentionnée à la fois "acier chrome" et à la fois "acier".

J'aime bien les Higos, ça fait un petit moment que je m'en cherche un, il y en a un bon nombre de vraiment pas chers sur la baie (.com) provenant directement du Japon, mais je préférerais un ancien et là c'est plus dur à trouver ...

nca000 a écrit:

J'aime bien les Higos, ça fait un petit moment que je m'en cherche un, il y en a un bon nombre de vraiment pas chers sur la baie (.com) provenant directement du Japon, mais je préférerais un ancien et là c'est plus dur à trouver ...

si tu en trouves avec un manche en autre matériel que du métal (ancien ou pas), j'aimerai que tu me fasse une signe. pour le moment j'en ai vu qu'en laiton et acier.

Dommage plus car plus en stock : http://www.japanesenaturalstones.com/kiyoshi-kato-higonokami-folder/



Je regarde assez régulièrement si il n' y en aurait pas qui viendrait à être à nouveau dispo, mais pour le moment ce n' est pas le cas

nca000 a écrit:

Dommage plus car plus en stock : http://www.japanesenaturalstones.com/kiyoshi-kato-higonokami-folder/



Je regarde assez régulièrement si il n' y en aurait pas qui viendrait à être à nouveau dispo, mais pour le moment ce n' est pas le cas

Ca, c'est pas un ancien

apres une courte recherche; http://www.couteaux-berthier.com/couteaux-higonokami,fr,3,175.cfm
et aussi
http://www.ebay.com/itm/Higonokami-Japanese-Traditional-Steel-Pocket-Knife-6-3in-Made-in-Japan-160mm-SV-/271731039973?hash=item3f446e9ee5:g:zW0AAOSwj0NUkkKg.

Pas celui-ci non !

nca000 a écrit:

Dommage plus car plus en stock : http://www.japanesenaturalstones.com/kiyoshi-kato-higonokami-folder/



Je regarde assez régulièrement si il n' y en aurait pas qui viendrait à être à nouveau dispo, mais pour le moment ce n' est pas le cas

trop épais le manche, ça doit gêner la prise en main.

je vais un petit tour. il a l'air d'y avoir des belles choses

Cool, je peux parler de quelque chose que je connais un peu sur ce forum

J'ai plusieurs higonokami, l'acier est tout bonnement excellent... C'est un acier Sanmai avec un coeur en blue paper steel. C'est extrêmement facile à affuter, c'est durable...
Des couteaux rustiques ! Mais attention, les seuls vrais higo sont vendus dans une boite jaune et or. Les noirs ne sont PAS des higonokami.

Voir sur Ebay pour en trouver des pas cher !

ça y est j'ai trouvé un petit par le lien de vercas.

par contre vous connaissez le nom de couteau qui ont l'emoutre comme un kamisori. un coté évidé et l'autre oblique? enfin je ne sais pas si ça existe ..

C'est une émouture chisel.

Les higonokami étaient utilisés par tous les étudiants/élèves comme taille-crayon/machin à tout faire jusqu'à l'agression d'une personne en direct à la télévision avec une arme blanche. Ils ont ensuite été interdits.

oui parement un moment donné c'était très populaire chez les étudiants/élèves comme disait vercassive. (désolé mais je n'arrive pas écrire ton pseudo sans regarder ) je pensais à l'utiliser pour retailler le bois pour passer du temps quand je m'ennuie

Les higonokami ne sont pas forcément à émouture chisel, ce sont les kiridashis et kogatana qui le sont. En général c'est une émouture sable sur un higo même s'il en existe en chisel.

les "vrais" sont en effet dans la boite jaune, ceux dans la boite noire n'ont pas le droit à l'appelation higonokami mais ils sont tout aussi bon. Ils sont en général (que l'on puisse les appeler higonokami ou non) dans un sandwich de fer ou acier doux avec une mise centrale en acier dur, blue paper ou white paper steel. L'higo est un piemontais donc avec une lentille et un simple rivet de friction. Il est généralement monté sur une tôle plié qui en fait sa simplicité et sa robustesse. C'est toujours une lame trés agréable fine et légère mais dont l'usage peut être douloureux sur des coupes fortes de part la faible épaisseur des tôles. Ce sont des couteaux fiables et discret qui ne font pas peur au peuple. Par contre la finition est souvent sommaire et mérite généralement un coup de papier de papier  de verre.

Il y a maintenant des higo inox (donc acier au chrome ). Les autres s'oxydent de peur de par le type d'acier utilisé. Un inox c'est du fer, du chrome (13% mini mais qui doit être en proportion suffisante en relation avec le taux de carbone et du carbone bien sur , (plus tout un tas d'autres éléments d'alliages).

Il y a des higos avec manches plastiques, manche bois. C'est un couteau qui est bcp fait aussi en custom, j'en ai fait un sacré paquet

Si tu veux vraiment tout savoir sur les higo zieute par là

http://neoczen.org/viewtopic.php?f=50&t=7778

Michel (aliaswonder) est une bible sur le sujet

Merci ben pour ce lien très intéressant.

il y a un truc que je ne comprend pas. qu'est ce qui empêche le fil de toucher le fond du manche?

Rien. Enfin si, la courbure même du manche et le positionnement du pivot. La courbure fait que le talon carré ne va normalement pas jusqu'au bout. Aprés entre une lame en acier trempé et le bout de tôle de laiton ou acier doux avec une fermeture pas trop violente même si le tranchant touche c'est pas la mort

Je ne suis pas sur d'avoir compris. C'est le talon qui touche le fond du manche, protégeant ainsi le fil?

nca000 a écrit:

mais je préférerais un ancien et là c'est plus dur à trouver ...

cardoso5fr a écrit:

Si tu veux vraiment tout savoir sur les higo zieute par là

http://neoczen.org/viewtopic.php?f=50&t=7778

Arf !

Le talon est dans l'axe du tranchant mais essayer de faire passer un carré dans un demi rond et vous verrez ce qui peut faire que le tranchant n'aille pas jusqu'au fond. Mais il y en a qui touchent

nca000 a écrit:

nca000 a écrit:

mais je préférerais un ancien et là c'est plus dur à trouver ...

cardoso5fr a écrit:

Si tu veux vraiment tout savoir sur les higo zieute par là

http://neoczen.org/viewtopic.php?f=50&t=7778

Arf !  

c'est vrai que ces vieux sont beaucoup plus jolies, de plus avec une valeur historique

t_deleval a écrit:

Je ne suis pas sur d'avoir compris. C'est le talon qui touche le fond du manche, protégeant ainsi le fil?

voila, la partie dans meme axe que le fil est celle avec la gravure en dessous de la lame. également celle qui est plus large. donc au tant qu'elle touche le fil reste plus arrière (donc protégé).

Sur les higo ce n'est pas forcément vrai car le fil est dans l'axe du talon.

cardoso5fr a écrit:

Les higonokami ne sont pas forcément à émouture chisel, ce sont les kiridashis et kogatana qui le sont. En général c'est une émouture sable sur un higo même s'il en existe en chisel.

les "vrais" sont en effet dans la boite jaune, ceux dans la boite noire n'ont pas le droit à l'appelation higonokami mais ils sont tout aussi bon. Ils sont en général (que l'on puisse les appeler higonokami ou non) dans un sandwich de fer ou acier doux avec une mise centrale en acier dur, blue paper ou white paper steel. L'higo est un piemontais donc avec une lentille et un simple rivet de friction. Il est généralement monté sur une tôle plié qui en fait sa simplicité et sa robustesse. C'est toujours une lame trés agréable fine et légère mais dont l'usage peut être douloureux sur des coupes fortes de part la faible épaisseur des tôles. Ce sont des couteaux fiables et discret qui ne font pas peur au peuple. Par contre la finition est souvent sommaire et mérite généralement un coup de papier de papier  de verre.

Il y a maintenant des higo inox (donc acier au chrome ). Les autres s'oxydent de peur de par le type d'acier utilisé. Un inox c'est du fer, du chrome (13% mini mais qui doit être en proportion suffisante en relation avec le taux de carbone et du carbone bien sur , (plus tout un tas d'autres éléments d'alliages).

Il y a des higos avec manches plastiques, manche bois. C'est un couteau qui est bcp fait aussi en custom, j'en ai fait un sacré paquet

Si tu veux vraiment tout savoir sur les higo zieute par là

http://neoczen.org/viewtopic.php?f=50&t=7778

Michel (aliaswonder) est une bible sur le sujet

J'ai cherché un peu mais les kiridashis et kogatana n'existent pas en couteau pliant?

Ce sont des fixes à l'origine, mais on trouve des kiridashi pliant facilement. Ne serait ce que le street surgeons de fred perrin par exemple qui existe maintenant en pliant manche en kydex, ou un kiridashi manche bois que l'on trouve sur LPDC ou dicktum par exemple. Les kogatana eut ne sont que fixe. Sinon en chisel il y a bien des higonokamis mais ce n'est pas la majorité. La majorité on un profil sabre à pointe tombante, mais on en trouve aussi avec des profil sabre avec la pointe d'un sabre.

Sinon un kiridashi pliant, c'est un truc que n'importe quel custom maker peut faire également.