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 Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori

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Branch

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MessageSujet: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 9:10

Bonjour à tous Smile

Je commence à réfléchir à la faisabilité de la création d'un rasoir de type kamisori.
Je suis débutant dans le monde des coupes choux et par ailleurs je réalise humblement depuis deux trois ans quelques couteaux et autres objets tranchant en xc75 par enlèvement de matière. Rien d'extraordinaire, mais fonctionnel.

Pour fixer les jalons de mon projet je précise que je ne cherche pas faire ''LE'' rasoir , mais juste ''un'' rasoir qui fonctionne...si possible geek et puis si ça ne fonctionne pas ça ne sera pas bien grave Very Happy

Comme expliqué dans un autre fil, ce premier rasoir servirait au premier rasage de mon fils qui est également mon fidèle compagnon de bricolage coutelier Wink
Il est partant dans l'idée du moment que je fais les crashs test sur mes propres joues lol!

Partant de zéro, j'ai forcément beaucoup de questions et donc besoin de votre aide !

Une précision, pourquoi un kamisori : juste par que l'on trouve ça trop classe !

Première question essentielle :

-Est ce qu'un xc75 traité bien dure pourrait le faire ou dois-je obligatoirement envisager un acier plus haut en carbone ? ( j'ai détrempé quelques vieilles limes probablement en c130 )

D'autres questions seront ajoutées au fur et à mesure...

Merci Smile

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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 10:47

Un kamisori a une feuille d'acier rapportée sur du fer. À mon avis il faut déjà avoir une bonne connaissance de la forge pour réussir l'opération. Bonne chance à toi.
La deuxième solution est de faire un genre de kamisori avec un seul acier mais ce ne sera qu'un "Genre Kamisori" :spamafot:
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 11:07

Le '' genre'' kamisori sera bien suffisamment ambitieu Wink
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sambutler

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 12:28

Sans rapport avec le kamisori très sympa tes couteaux ...
tu as déjà réalisé des couteaux de poche?
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 13:12

Salut Sambutler Smile

Non pas encore ...mais ça démange d'essayer jump

et sutrout , MERCI Smile
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El Bretón Andaluz

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 13:25

Je n'avais pas vu ta page Web et c'est vrai qu'il y a des couteaux sympa ainsi que des pâtisseries.
Tu dois être un professionnel de la pâtisserie, j'espère que tu seras encore présent dans 2 ans pour participer à la convention et nous amener quelques gâteaux cheers
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 13:46

Smile il n'y a pas de raison que je ne sois plus là,je suis du genre fidèle Laughing mais pour la pâtisserie il faudra négocier ça avec Madame queen  c'est elle la spécialiste ! C'est un blog en duo Wink
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sambutler

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 16:29

Ton couteau le Chefaillon est terrible love
Le même en modèle de poche geek
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 17:04

Embarassed merci... Ce n'est pas inenvisageable sourcils  Wink celui ci avait été dessiné pour et avec un étudiant en hôtellerie, il serait à redesigner pour un usage EDC...


Édit : wouahou !! Je viens d'aller voir ton Travail également, en tournage pour tes blaireaux ! Ils sont vraiment superbes ! Et les support également ! pouce

Je retourne z'yeuter ça immédiatement Smile
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sambutler

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 20:24

Merçi Branch
Euh le jour tu fais un modèle de ce genre en version de poche.Pense à moi ,qui sais😉
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Tcharpé

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 21:08

Superbes tes couteaux !
J'ai bien aimé le Pélican ! love love love
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Xeleven83

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeSam 4 Nov 2017 - 22:30

Je rejoins mon pote Sambutler, le cheffailon en poche serait terrible Wink
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 12:34

Merci les gars c'est toujours encourageant Very Happy
Je pense refaire un chopper dans le l'esprit du pelican et façon un peu parang aussi d'ici le printemps Smile

Les pliants faudra vraiment que je test quand j'aurais fini les réalisations en cours...


Ça n'inspire personne mes problématiques de choix d'acier ?

Alors je propose de recueillir vos avis et conseil sur la géométrie de l'émouture Smile

Il me serait bien plus de partir sur une lame pleine façon 0 grind mais je peut tenter une emoture creuse, mais je n'ai aucune idée des conséquences sur le rasage...

Des avis, des conseils ?

Merci
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djof

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 13:45

Pour le choix de l'acier le XC 75 ça va le faire si tes traitements thermiques sont bien
Il vaut mieux éviter les aciers spéciaux si tu n'a pas de four précis...
Comment réalise tu tes traitements thermiques ?

Pour la géométrie je laisserai le soin au autres de répondre...
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 15:11

Oui je sais c'est pour ça que ne travail que le xc75 pour l'instant et quelques vieilles limes,
Et je compte bien rester sur des aciers simples au carbone, la question était plus est qu'un acier plus carbonés de 1 à 1,3% seraient un plus, spécifiquement pour un rasoir ?

Après si mon mon xc75 habituel peut le faire tant mieux Smile

Et je prends les précautions standard, plusieurs normalisations, chauffe uniforme ( ciporex aménagé et plusieurs lampes à souder ) jusqu'à l'amagnétisme , puis trempe à l'huile tiède puis à l'eau et ensuite double revenu au four en fonction de la dureté souhaitée.

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 17:48

Pour pas trop cher tu peux améliorer ton four avec un thermomètre à thermocouple et contrôler la température de trempe
Pour le xc130 et les vielles limes ça passe ou ça casse ... Mais un sandwich vieux fer et xc 130 c'est une super lame ...Si tu cherches des informations j'ais quelques livres sympa sur la forge artisanale et la fabriquation du damas de corroyage aussi...

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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 18:46

Ha oui je viens les réf des livres merci , Noël approche ça me ferait un beau cadeau Smile
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 18:59

Le manuel du forgeron coutelier et manuel de fabrication du dama de Jean Luc soubeyras
C'est en forgeant de Robert strozzini (le plus complet)

Tu fais tes emoutures à la main ?
Un tranchant rapporté en xc100 et un corp en acier doux ça serait super pour ton projet de quel région est tu?
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romanobzh

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 19:45

Si tu veux, je suis en train de refaire un True Wedge donc je pourrais te dire le rendu au rasage. Je pense qu'il va déboiter.
Un backstand m'aurais bien aidé. A la pierre c'est un peu long, si tout va bien demain je vais pouvoir quitter la 1000 (vivement le diamant jump ).
Essaies en XC75 si tu as l'habitude, et si tu as le temps essaies la lime (mieux je pense).
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sambutler

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 20:31

romanobzh a écrit:
Si tu veux, je suis en train de refaire un True Wedge donc je pourrais te dire le rendu au rasage. Je pense qu'il va déboiter.
Un backstand m'aurais bien aidé. A la pierre c'est un peu long, si tout va bien demain je vais pouvoir quitter la 1000 (vivement le diamant jump ).
Essaies en XC75 si tu as l'habitude, et si tu as le temps essaies la lime (mieux je pense).

Désolé Branch je ne peux pas t aider sur la technique .Je possède une ébauche d un CC(fourni par un artisan) depuis des mois . je veux un jour la travailler ...
Mais bon le temps me manque encore pour me mettre au travail de forge.
Sur l emouture je pense le plus facile pour un début serai un wedge bien sur.
Par contre j adore tes couteaux .Et l idée du Kami est je pense a ta porté vu ton travail .
Vivement tes premières photos ...
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Branch

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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 20:52

Merci romanobzh Smile cela me sera une info très utile Smile

Sambutler c'est vraiment gentil Embarassed  je suis encore un débutant qui tâtonne sur pas d'aspect, mais c'est vrai que je dois approché la cinquantaine de pièces depuis début 2015 et j'aime beaucoup les kiridashis et autres objets s'en approchant, je suis donc très inspirer par les formes des kamisoris Smile

Mais ce ne sera pas pour tout de suite,  j'ai pas mal de travail en cours qui doit absolument avancer...
Aïs je ne manquereai pas de fait un wip ici Smile

Ps :Vu que je suis fan des tes blaireaux, qui sait, un jour on pourra peut être se troquer un truc Wink
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 21:09

On peut faire de l'homogène pour faire un rasoir droit de "type kamisori", cela ne sera pas un sandwich c'est sur mais cela peut raser, j'en ai bien fait en niolox Smile.

XC75 si bien trempé, tu auras une lame parfaitement fonctionnelle par contre il y a des règles d'épaisseur Smile. Part sur 1/4 au dos par rapport à l'épaisseur.

Donc entre 4,5 et 6,5 mm en fonction de la hauteur que tu veux.

Un kami c'est une émouture asymétrique, lors de la trempe cela peut être un peu tendu. Donc je te conseille de garder un peu de gras surtout si tu le joues à l'eau. Si la tente à l'huile tu peux descendre plus fin pour que cela pénètre en profondeur.

Ensuite, ben il faudra faire l'affilage, et la ben on commence à travailler souvent là on cela se finit sur les couteaux Wink. Je fini à 15 000 en pierre avant de passer au cuir. Certains vont encore plus loin.

A partir de 8000 et avec pas mal de cuir on peut se raser (genre coticule).

Le kami, cela peut s'affiler sur un ratio 1/7 mais perso je suis sur du 1/2 et cela fonctionne trés bien

Au niveau du travail si tu n'as pas de roue de contact (une entre 150 et 300mm et une entre 40 et 100mm) cela risque d'étre compliqué de faire l'émouture creuse. Mais cela peut se tenter avec de l'imagination en fonction du matos que t'as.

Pour le fil, perso une fois le tt fait et la fin d'émouture réalisée. Je sors le fil. Et je fini ensuite réellement l'émouture pour avoir un truc clean.

Voila quelques conseils.

Sinon le C130 c'est fait pour faire du rasoir, donc si tu commandes chez eurotechni tu peux en prendre c'est pas dispendieux et directement en grosse épaisseur mais c'est plus tendu à tremper Very Happy
Le 135Cr3 est plus cool lui car il passe à l'huile Wink.

Les limes si tu vires les dentures t'as de quoi faire des rasoirs, et en plus tu peux avoir aisément de grosse épaisseur.

Le kami à un manche assez fin, ne pas tomber dans le truc ou on fait des manches assez massif qui rendent le truc pas agréables à utiliser.

Et le kami à un angle entre le manche et le tranchant. Manche plus haut. Un simple chalumeau te permettra de plier un peu la matière Smile.

Voila un truc rapide en passant.
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeDim 5 Nov 2017 - 22:06

Super idée Branch pour le troc je suis ouvert lol!

_________________
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeLun 6 Nov 2017 - 18:20

Super Cardoso Ton message est une mine d'or pour moi ! Smile

enxc 75 a dispo j'ai du 2 du 3 et du 4mm eut etre un peu juste alors et je regarderai ce qui reste en lime.

ps grace à l'un de tes post j'ai la 3000 chinoise qui me donne entière satisfaction ! Merci
tu auraia pas des bons plan toujours a vil prix pour des grit plus haut pour commencer entre 5000 et 7000 ( j'ai dans le viseur le duo gallois , mais pas pour tout de suite) et les pierres belges sont très chères aussi...

je suis ton travail régulièrement c'est très inspirant Very Happy

Sambutler: open aussi Wink
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitimeLun 6 Nov 2017 - 21:48

Tiens, comme j'aime bien faire bosser les gens, plutôt que leur filer les réponses toutes cuites dans le bec, v'la toujours 8 pages de lecture ! study

http://coupechouclub.1fr1.net/t9365-ceci-n-est-pas-une-lime

Bonne soirée ! Wink
biggrin

_________________
Un coupe-chou, c' est bien.
Deux coupe-chou, c' est trop.
Trois coupe-chou, c' est pas assez ...

Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.

Mon arsenal

J'en ai plein les tiroirs ...

Mes vidéos de rasage
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MessageSujet: Re: Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori   Réflexion et question sur le projet d'un premier rasoir type kamisori Icon_minitime

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