Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: restauration B.Winks&Son Mar 30 Avr 2019 - 23:35
Allé, je me lance, J'ai trouvé sur une brocante la semaine passée, un B.Winks&Sons méritant à mon goût de reprendre vie, Il me plait tellement comme il est, que je ne vais pas essayer de ré-inventer l'eau chaude, mais seulement tenter de lui donner une seconde vie, en essayant de le modifier le moins possible Donc au programme, dechassage (pas certain que ce soit du Français ça ) remise en état des chasse par adjonction de cyanolite avec poudre de corne en liant, ponçage polissage, puis saturation au mélange huile de lin /essence de thérébentine en utilisant la méthode du vide Dérouillage de la lame par électrolyse, puis, nettoyage paille de fer 00, et ponçage en commençant par du 400 à l'eau utilisé à sec jusqu'au 600 à l'eau,( je ne cherche pas à aller plus loin dans le niveau de ponçage pour ne pas lui enlever son âme et son vécu) finition avec pâte blanche à polir et disques cuir monté sur Dremelle puis pâte rose Puma Remontage avec rivets laiton, affûtage et redressage du fil avec pierres synthétiques à l'eau, 2000, 3000, 5000, 8000, puis je reprend avec une Belge Bleu puis une coticule. je terminé l'affilage avec 150 passes sur le strop de Xavier et je l'ai testé dans la foulée, une seule conclusion, c'est un miel
le reste en images accompagnées de quelques commentaires, ou pas
J'ai donc commencé par le dé chasser
état du pivot après "quelques" années d'usage...
sur le rivet arrière j'ai testé la lime triangulaire pour faire sauter les rondelles plus rapidement, cela semble bien fonctionner, mais il vaut mieux rester prudent pour ne pas toucher la chasse
J'ai ensuite attaqué le dérouillage en usant le moins d'huile de coude possible
Pendant que la fée électricité travaillait pour moi j'ai pu attaquer les chasses, Elles étaient montées sans espaceur, juste un petit épaulement en faisant office, Fortement griffée au niveau du pivot, je les ai travaillée à la cyanolitique mélangée à de la poudre issue du ponçage de corne brune. Avant
Après
Avant de remonter la lame, j'ai gainé l’intérieur du trou de pivot avec un cylindre en laiton issu d'un rivet Pas certain que ce soit dans l'esprit d'une restauration pure et dure, mais cela m'évite d'avoir du jeu a serrage du rivet de 1,6 mm dans une soie percée à 2.5mm
après avoir terminé mes rivets et, un premier polissage externe des chasses s'étant terminé à la puma rose et disque feutre, Passage par la case saturationde mélange thérébentine/huile de lin par le vide pendant 1:30, retour lent à la pression atmosphérique pendant toute la nuit, puis mise à l'air libre pour séchage pendant 24h, et, re-finition polissage au disque cuir
moaih bof pas tip top la photo
j'ai volontairement gardé les gravures des chasses exprimant leur vécu
Voili voilo, je mettrais des photos de la lame shave ready un peu plus tard, Merci pour votre patience
Xavier 1
Nombre de messages : 2197 Age : 38 Localisation : Braine-le-comte Belgique GEO Date d'inscription : 25/11/2018
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 0:00
Bravo mimi Très belle restauration et belle lame effectivement . Et la c'est de l'explication détaillée ( même si je ne comprends pas tous les mots utilisés ) . Impatient de te voir a l'oeuvre le 18 , prévois un temps pour bibi . Bises a vous deux
xu-my
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Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 0:53
Walter92
Nombre de messages : 500 Age : 47 Localisation : le plessis robinson Date d'inscription : 18/01/2019
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 8:11
Super,
l'électrolyse donne de bon résultat, le sens du courant a t il beaucoup d'importance ?
pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9842 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 11:14
Jolie restauration mais une chose m'intrigue : pourquoi avoir traité de la corne à l'huile de lin et essence de térébenthine, c'est plutôt pour les châsses en bois. Pour la corne il eut été plus judicieux d'utiliser de l'huile de pied de bœuf, j'ai raison ou j'ai raison ?
_________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
Kinnor Modo
Nombre de messages : 7682 Age : 44 Localisation : Auteuil - France - GEO Date d'inscription : 31/08/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 13:45
Blacksheep78 (je crois) parle d’une autre huile plus adaptée (a confirmer)
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 23:13
Merci pour vos commentaires
Xavier 1 a écrit:
impatient de te voir a l'oeuvre le 18 , prévois un temps pour bibi .
Ne compte pas trop la dessus, je ramène juste l'outillage
Walter92 a écrit:
l'électrolyse donne de bon résultat, le sens du courant a t il beaucoup d'importance ?
Oui absolument, je te conseille de jetter un coup d'oeil ICI c'est là que j'ai pris mes infos
Pascal13692 a écrit:
Pour la corne il eut été plus judicieux d'utiliser de l'huile de pied de bœuf, j'ai raison ou j'ai raison ?
héhéhé, j'ai bien envie de te prendre à contre-pied et te répondre, Oui, tu as raison, mais mes recherches sur le net, hormis dans le milieu du coupe-chou, m'ont laissé plus perplexe, moins catégorique... Mais bon pour être réellement droit dans mes bottes, je dois bien avouer que le manque d'huile de pied de boeuf dans mon garage a bien orienté mon choix final, et enfin l'huile de lin est siccative alors que l'huile de pied de boeuf ne l'est pas, donc l'idée d'une polymérisation partant de la surface et allant vers les coeur de la chasse, m'a bien plue. dans l'idée, une huile polymérisée depuis le coeur jusqu'à la surface devrait assurer une protection plus durable contre l'humidité, mais cela n'engage que moi
Kinnor a écrit:
Blacksheep78 (je crois) parle d’une autre huile plus adaptée (a confirmer)
Merci Kinnor, je vais lancer la recherche
Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 1 Mai 2019 - 23:17
Mi² a écrit:
Voili voilo, je mettrais des photos de la lame shave ready un peu plus tard, Merci pour votre patience
P'tit Oliv..
Nombre de messages : 56 Age : 56 Localisation : Banlieue Parisienne Date d'inscription : 13/03/2019
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Sam 4 Mai 2019 - 14:58
Super explications et belle restauration. Top l'électrolyse mais la soude tu la trouve ou ?
Merci
pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9842 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Sam 4 Mai 2019 - 19:29
Mi² a écrit:
Pascal13692 a écrit:
Pour la corne il eut été plus judicieux d'utiliser de l'huile de pied de bœuf, j'ai raison ou j'ai raison ?
héhéhé, j'ai bien envie de te prendre à contre-pied et te répondre, Oui, tu as raison, mais mes recherches sur le net, hormis dans le milieu du coupe-chou, m'ont laissé plus perplexe, moins catégorique... Mais bon pour être réellement droit dans mes bottes, je dois bien avouer que le manque d'huile de pied de boeuf dans mon garage a bien orienté mon choix final, et enfin l'huile de lin est siccative alors que l'huile de pied de boeuf ne l'est pas, donc l'idée d'une polymérisation partant de la surface et allant vers les coeur de la chasse, m'a bien plue. dans l'idée, une huile polymérisée depuis le coeur jusqu'à la surface devrait assurer une protection plus durable contre l'humidité, mais cela n'engage que moi
Je comprends ton raisonnement, mais une châsse en corne ne réagit pas à l'humidité comme une châsse en bois
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Dim 5 Mai 2019 - 22:52
Mi² a écrit:
Kinnor a écrit:
Blacksheep78 (je crois) parle d’une autre huile plus adaptée (a confirmer)
Merci Kinnor, je vais lancer la recherche
Pas trouvé si tu as des liens, je suis preneur
P'tit Oliv.. a écrit:
Super explications et belle restauration. Top l'électrolyse mais la soude tu la trouve ou ?
Merci
C'est du bicarbonate de soude que j'utilise, en Belgique je le trouve chez Brico, mais ça se trouve normalement dans la grande distribution rayon droguerie
Pascal13692 a écrit:
Je comprends ton raisonnement, mais une châsse en corne ne réagit pas à l'humidité comme une châsse en bois
Effectivement, la corne bien que sensible à l'humidité semble l'être beaucoup moins que le bois je me suis arrêté aux conseils donnés entre autres par Laguiole pour l'entretien des manches en corne. mais alors question bête, à l'inverse, en quoi cela pourrait devenir handicapant pour des chasses sur du long terme par rapport à de l'huile de pied de bœuf ?
barbe-à-truc
Nombre de messages : 3137 Age : 49 Localisation : loiret Date d'inscription : 17/01/2013
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Dim 5 Mai 2019 - 23:41
Pascal13692 a écrit:
Jolie restauration mais une chose m'intrigue : pourquoi avoir traité de la corne à l'huile de lin et essence de térébenthine, c'est plutôt pour les châsses en bois. Pour la corne il eut été plus judicieux d'utiliser de l'huile de pied de bœuf, j'ai raison ou j'ai raison ?
Oui, énormément,si tu inverses,la lame rouille encore plus si je me souviens bien.
Et donc là,il est SR ? Parce que l'on vois encore beaucoup de marques des premières pierres,voir même peut-être des trous sur la dernière photo près du talon
Mi²
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Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Lun 6 Mai 2019 - 23:17
barbe-à-truc a écrit:
Oui, énormément,si tu inverses,la lame rouille encore plus si je me souviens bien.
heu............ je n'ai rien compris là
barbe-à-truc a écrit:
Et donc là,il est SR ? Parce que l'on vois encore beaucoup de marques des premières pierres,voir même peut-être des trous sur la dernière photo près du talon
Oui c'est vrai, en zoomant on voit effectivement de petites marques, mais déjà 4 rasages toujours aussi doux, et le mieux est souvent l'ennemi du bien... donc j'hésite un peu entre continuer à le travailler au strop et reprendre le chemin de la coticule
pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9842 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mar 7 Mai 2019 - 12:55
L'essence de térébenthine est siccative, quels effets aura t'elle à plus ou moins long terme sur la corne ? L'huile de lin a des propriétés étanchéifiantes, elle va donc bloquer l'eau qui pourrait pénétrer. Alors je pose la question : le jour où la corne séchera, comment la nourrir si plus rien ne peut entrer dedans. Je n'ai pas la réponse mais il serait intéressant de connaître les effet du mélange sur la corne. Des chimistes dans la salle ?
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mar 7 Mai 2019 - 23:33
Pascal13692 a écrit:
L'essence de térébenthine est siccative, quels effets aura t'elle à plus ou moins long terme sur la corne ?
En fait Non, la siccativité est la propriété qu'on certaines substance à ce solidifier au contact de de l'air ou d'additifs accélérant la polymérisation comme l'oxyde de plomb par exemple L'essence de térébenthine est utilisée comme diluant pour fluidifier l'huile, et accessoirement comme anti-bactérien et anti-fongique Le mélange étant plus fluide, il pénètre mieux, et en s'évaporant il laisse l'huile pure, un peu la même chose qu'une crème encaustique, une fois appliquée sur son support on laisse "sécher" avant de frotter pour polir et si on laisse le pot d'encaustique ouvert, ben la crème sèche
Pascal13692 a écrit:
L'huile de lin a des propriétés étanchéifiantes, elle va donc bloquer l'eau qui pourrait pénétrer.
oui absolument, l'huile de noix aussi, en plus elle teinte beaucoup moins, mais bon.. ce n'est pas le même budget
Pascal13692 a écrit:
Alors je pose la question : le jour où la corne séchera, comment la nourrir si plus rien ne peut entrer dedans.
Ben si plus rien ne peut rentrer, plus rien ne peut sortir donc elle ne séchera pas Plus sérieusement tu as raison, si tu passes ton mélange au pinceau ou par simple bain car d'une part la pénétration ne sera pas suffisante, et d'autre part, même lorsque l'huile sera totalement sèche, elle ne sera pas pour autant 100% étanche. Par contre en saturant par tirage au vide, vu que la corne est une matière "spongieuse" elle sera traitée en profondeur, et le séchage de l'huile allant des couches superficielles vers l'intérieur, le phénomène de séchage de la corne devrait être bien moindre qu'en utilisant des huiles non siccatives comme l'huile de pied de bœuf
Pascal13692 a écrit:
Je n'ai pas la réponse mais il serait intéressant de connaître les effet du mélange sur la corne. Des chimistes dans la salle ?
Je n'ai moi non plus aucune réponse, celles que j'ai exposé ci-dessus sont seulement issues de mes cogitations et des infos puisées ça et là et n'engagent que moi, et, s'il y a de vrais spécialistes en mesure de nous apporter des réponses argumentées, je suis preneur à 1000%
LeTranchant
Nombre de messages : 1269 Age : 34 Localisation : Hanches. 28 GEO Date d'inscription : 10/05/2018
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mar 7 Mai 2019 - 23:47
Très belle restauration Mi !
Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mar 7 Mai 2019 - 23:49
Merci
Kinnor Modo
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Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 8 Mai 2019 - 12:23
concernant l'huile :
sur un post de 2010 de Shengouille :
L'huile de lin ne sèche pas. Elle est siccative, c'est à dire que ses molécules vont polymériser pour former un "ciment" protecteur et imperméable. L'essence de térébenthine ne sert que de solvant, pour que l'huile de lin pénètre plus profondément dans le bois. On accentue cet effet en chauffant l'huile de lin pour la fluidifier. Moins visqueuse, elle pénètre plus facilement.
précision de Hébus :
dans un bouteille d'eau coupée au 2/3 remplie à part égale de lin et de térébenthine, pas de chauffe, température ambiante, bain de 24 heures
trouvé, cheesegeek sujet de 2017 :
L'huile de pied de boeuf marche (pas mal) mais ce n'est pas forcément l'idéal, enfin il peut y avoir débat... ;-) L'huile de pied de boeuf est parfaite pour le cuir, notamment celui qui doit subir les assauts de la pluie, en revanche, outre son odeur "caractéristique", c'est une huile assez lourde et qui va pénétrer moins facilement que d'autres. Suivant, les sources, certains vont préférer pour la corne des huiles d'olive (l'odeur est nettement plus sympathique mais pour la percolation, j'ai personnellement un doute), on peut aussi préférer des huiles de Camélia (j'aime bien) ou de lin, ou bricoler des mélanges.
Camélia ou lin
au temps pour moi, au moins cela m'a permis de retrouver ces posts.
Nombre de messages : 9842 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Mer 8 Mai 2019 - 17:21
Oups j'ai dis une ânerie concernant l'essence de térébenthine. C'est l'huile de lin qui l'est. J'ai bien lu tes arguments et je me demande s'il y a vraiment un intérêt à saturer de la corne avec de l'huile de lin comme avec le bois. Mais bon, si ça te convient...
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 61 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Sam 11 Mai 2019 - 23:44
Mi² a écrit:
barbe-à-truc a écrit:
Et donc là,il est SR ? Parce que l'on vois encore beaucoup de marques des premières pierres,voir même peut-être des trous sur la dernière photo près du talon
Oui c'est vrai, en zoomant on voit effectivement de petites marques, mais déjà 4 rasages toujours aussi doux, et le mieux est souvent l'ennemi du bien... donc j'hésite un peu entre continuer à le travailler au strop et reprendre le chemin de la coticule
Bon, tu m'as suffisamment mis le doute pour que la lame retourne à la pierre merci pour ta remarque, cela m'a permis de sortir un peu de ma zone de confort et d'améliorer ma finition je posterai des photos
Merci Kinnor, cela regroupe bien ce que j'avais trouvé ici ___________________-
à Pascal, ben en fait, dans mon idée, si la corne n'est pas saturée, il peut s'y immiscer n'importe quoi, (transpiration, eau, savon, etc...) d'ou mon intérêt pour la saturation à l'huile siccative Ensuite, dans l'absolu, on pourrait très bien envisager la saturation à la résine époxy, mais bon là où on gagne en résistance durabilité, on y perd largement en esprit de restauration
Kinnor Modo
Nombre de messages : 7682 Age : 44 Localisation : Auteuil - France - GEO Date d'inscription : 31/08/2015
Sujet: Re: restauration B.Winks&Son Dim 12 Mai 2019 - 11:50