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 Le topic des Kamisori

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Lanzhu88

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 14:36

Citation :
"Ce rasoir japonais est une drogue. C'est aussi, à mon humble avis, le plus court chemin vers le rasage parfait. Si aujourd'hui je ne devais garder qu'un seul rasoir, aucun doute que ce serait celui là. Et même si je suis ravi, quelque part, ca me chagrine... "


Houla Dovocaïne ça c'est l'euphorie du début !

Bien sûr, si maintenant je devais n'en garder qu'un, j'irai vers le plus précis, le plus simple et pour moi le plus efficace.

Mais ça me rendrait malheureux de ne pas pouvoir alterner avec mes coupe-chous qui procurent des sensations quand même différentes.

C'est peut-être parce que tu passes d'un wedge à un kamisori que tu penses ça.

Moi je passe de lames chantantes à mon kamisori et je t'assure que c'est le pied de pouvoir avoir le choix le matin.
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Lanzhu88

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 14:39

Citation :
aframestokyo n'a plus que des 45 mm swedish steel SANS boîte.



Oui mais il y a quand même la pochette en plastique qui assure déjà une bonne protection.

Moi je rêve d'avoir un étui en cuir sur mesure. Un truc spécial kamisori. Mais c'est impossible à trouver...
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 14:58

Lanzhu88 a écrit:
Moi je rêve d'avoir un étui en cuir sur mesure. Un truc spécial kamisori. Mais c'est impossible à trouver...

Dans ce cas, fais le faire Wink

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 15:39

Dovocaine a écrit:
aframestokyo n'a plus que des 45 mm swedish steel SANS boîte.
Je précise parce que la boîte me paraît tout bonnement indispensable pour stocker un Kamisori en toute sécurité. Ce n'est que mon avis, et un bricoleur peut très bien se débrouiller pour en... bin.... bricoler une. clown

Chez ghoz, c'est également un 45 mm. J'avais vérifié au niveau des cotes.

Reste dick, effectivement, mais je n'y ai trouvé que des 50mm. J'ai peut être pas les yeux en face des trous. clown

Perso, j'ai utilisé uniquement le kamisori depuis 15 jours, et j'ai un mal fou à retourner au CC. Pas sur l'efficacité, parce que mes wedges sont diablement efficaces, mais sur la douceur et la maniabilité. Ce matin, j'ai fait mon rasage avec un wedge acheté à Shen, bah j'ai trouvé ca râpeux. Alors qu'il est excellent et parfaitement affilé.

Ce rasoir japonais est une drogue. C'est aussi, à mon humble avis, le plus court chemin vers le rasage parfait. Si aujourd'hui je ne devais garder qu'un seul rasoir, aucun doute que ce serait celui là. Et même si je suis ravi, quelque part, ca me chagrine...

Bon ben voilà, çà me titille plus: J'ai passé commande pour un sans boîte paske au niveau tarifs, aframestokyo défie toute concurence: En solde de 267,50$ à 220,50$ + 13,50$ de port. (Ce qui fait environ 175,00€ tout compris). En plus, c'est bien un 45mm que je voulais!
Avec cette économie je vais sans doute demander au Wookie s'il pourrait faire un étui en cuir repoussé sur mesure.
Je remercie sincèrement tous les contributeurs pour m'avoir aidé à faire des économies... Laughing
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 15:41

cheers et un de plus Laughing


Mais dis donc, y'en a d'autres qui ont des kamisoris.... ils ne veulent pas mettre une tite photo Sad

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 15:41

Lanzhu88 a écrit:
Citation :
aframestokyo n'a plus que des 45 mm swedish steel SANS boîte.



Oui mais il y a quand même la pochette en plastique qui assure déjà une bonne protection.

Moi je rêve d'avoir un étui en cuir sur mesure. Un truc spécial kamisori. Mais c'est impossible à trouver...

Demande au wookie, il travaille le cuir repoussé! Sinon un artisan doit savoir faire çà nan ?
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Shengouille

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 15:44

Il fait trop moche par chez moi pour prendre de belles photos ces jours-ci. Mais ça viendra Smile
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Lanzhu88

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 16:38

Citation :
Avec cette économie je vais sans doute demander au Wookie s'il pourrait faire un étui en cuir repoussé sur mesure.


Mais voilà une idée qu'elle est bonne !
On pourrait peut-être voir pour une commande groupée ? Par contre il faudrait imaginer un modèle qui permette à la fois de bien stabiliser le manche et de protéger le fil.


Félicitation pour ton achat (et hop un de plus au club ;-))

esspic où te caches-tu ?
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Snake10588

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 16:52

Crying or Very sad Vous me désespérez avec vos superbes Kamisori.
Pfff, de toute façon, c'est juste de gros couteaux à beurre, superbes et extrêmement tranchants, mais des couteaux à beurre quand même!
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Dovocaine
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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 17:28

Moi je vous invite à jeter un oeil ici, c'est celui là que j'ai récupéré. Et comme l'ami Kévin a fait de jolies photos, et que je suis un grosse feignasse....

@snake: tu oublies que c'est cher, pour un couteau à beurre. Je t'ai aidé à ne pas craquer? Alors de rien, ca fait plaisir. clown

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Shaïtan

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 17:55

Moi ça ne me tente pas du tout ces Kamisori...

C'est quoi en fait ? De simples morceaux de métal...

Façonnés artisanalement, avec de la matière de haute qualité, un savoir faire ancestral, une qualité de coupe exceptionnelle, une beauté digne d'une oeuvre d'art... AAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHHHHHHH! IL M EN FAUT UN ! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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Marty

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 21:36

moi le profil de ces lame me fait peur !!! malgré tout, c'est simplement superbe : une lame à l'état pur et brut
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Kiruah

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Jan 2011 - 22:54



Shocked
Ils sont magnifiques!
Un jours j'en aurais un.... un jours....

Juste pour me consoler si c'est la dernière forge en tamahagane, Les autres aciers sont ils bon aussi? Vraiment différent du suédois par exemple?
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emaux21

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 7:43

Kiruah a écrit:


Shocked
Ils sont magnifiques!
Un jours j'en aurais un.... un jours....

Juste pour me consoler si c'est la dernière forge en tamahagane, Les autres aciers sont ils bon aussi? Vraiment différent du suédois par exemple?

D'après l'article publié par shengouille, Iwasaki a acheté le stock d'acier sandvik (Swedish steel) et aurait de quoi forger pendant 100 ans.
http://coupechouclub.1fr1.net/t6852-shigeyoshi-iwasaki-dernier-maitre-du-wa-kamisori
Par contre, l'homme en question est plus un jeunot et son apprenti non plus alors faut peut-être faire fissa.

Pour l'acier tamahagane, si j'avais les moyens jirais pas nan!
Concernant l'acier sandvik:
http://metal-connexion.fr/forum/acier-12c27-composition-et-utilisation-en-coutellerie-t632.html

Une question que je me pose:
Pourquoi les manches de certains kamisori Iwasaki sont-ils entourés de rotin et pas d'autres, et tout celà étant indépendant de la taille ? Une réponse ?
Merci d'avance.
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 7:47

emaux21 a écrit:
Pourquoi les manches de certains kamisori Iwasaki sont-ils entourés de rotin et pas d'autres, et tout celà étant indépendant de la taille ? Une réponse ?
Merci d'avance.

Question de goût... je suppose. Comme une chasse en corne, ou une en bois sur un CC...

Moi, j'aime bien la cordelette, mais pas le ratan (le rotin), donc j'ai prix un Iwasaki nu, comme ça, je lui ferrai un habillage en cordelette Wink

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Lanzhu88

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 10:37

Citation :
Juste pour me consoler si c'est la dernière forge en tamahagane, Les autres aciers sont ils bon aussi? Vraiment différent du suédois par exemple?

Ne te bile pas...
J'ai eu la chance d'essayer les trois tailles et les deux types d'acier.
J'ai eu une discussion à ce sujet avec Takeshi du site Aframetokyo dont les propos m'ont été confirmés par l'article publié par Shengouille (que je remercie encore).

Iwasaki Shigeyoshi a sélectionné cet acier suédois (un vieux stock qu'il a finalement acheté intégralement), car il a été séduit par sa régularité en matière de qualité.
Chose étonnante... pour un Japonais d’employer un acier étranger... Il doit être vraiment bon

Ce n'est pas que les aciers japonais n'étaient pas bons, mais il y avait des disparités en matière de qualité selon les arrivages.
Comme la forge de Sanjo est une référence absolue au Japon, Iwasaki Shigeyoshi ne pouvait pas se permettre d'avoir une disparité dans la production.
Pragmatique il a acheté le stock d'acier suédois et en a pour 100 ans.

Le Tamahagane c'est autre chose... C'est le symbole de la forge, ni plus ni moins. Le père de Iwasaki Shigeyoshi, Kousuke Iwasaki fut à la fois un grand maître forgeron, mais aussi un universitaire spécialiste incontesté des aciers japonais.
Il a mis un peu d'ordre dans tout ça (influence allemande le grand concurent d'alors) et est à la base des classifications actuelles (shirogami, aogami, etc).
Il a aussi aidé les forgerons japonais à améliorer la qualité de leur production pour se redresser par rapport aux produits allemands.

Mais c'est surtout dans la fabrication du tamahagane qu'il a excellé, en mettant notamment au point une "recette" spécialement adaptée au Kamisoris.

Mais à l'usage il ne faut pas se leurrer.
La grande différence sera surtout en matière de tenue de coupe absolument incroyable pour le tamahagane (en partie dû à sa dureté de 65 HRC contre 64 pour le suédois).

Mais la qualité de rasage est quasiment la même.

Qu'il soit en acier suédois ou en tamahagane un Kamisori Iwasaki est de toute façon exceptionnel. Pour la comparaison avec un système HiFi ont est déjà dans le très haut de gamme.
Le plaisir est absolu dans les deux cas. Après effectivement on trouvera des petites différences, mais que le commun des mortels ne sentira pas s’il ne peut comparer directement.

Je pense qu'on peut peut-être pousser le tamahagane plus loin dans ses retranchements, mais avec l'emploi de pâte très fines.
Mais dans la vie de tous les jours un Iwasaki c'est un must quel que soit le modèle.

Citation :
Pourquoi les manches de certains kamisori Iwasaki sont-ils entourés de rotin et pas d'autres, et tout celà étant indépendant de la taille ? Une réponse ?

L'option rotin est disponible dans toutes les tailles.
C'est selon le goût de l'utilisateur.
Pour ma part j'aime bien le rotin pour son esthétique (mais Jean-Charles dira le contraire ).

Le modèle nu est peut-être plus facile à vivre, car on peut toujours l'essuyer intégralement.
Envelopper le manche améliore la tenue, voire l'esthétique, mais cela crée un risque d'oxydation sous-jacente...

Voilà, voilà...


Dernière édition par Lanzhu88 le Mer 18 Mai 2011 - 11:28, édité 1 fois
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emaux21

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 10:50

Merci Lanzhu, très intéressant!
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Digaboy

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 11:54

emaux21 a écrit:
Merci Lanzhu, très intéressant!

c'est sur mais ça ne m'aide pas pour autant à résister lol!
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nadyan

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 12:19

Pour la disparité des aciers japonais c'est du au fait que le japon est un archipel volcanique et que le minerai de fer y est chargé en souffre et en phosphore. Ce sont ces éléments dans le fer qui sont responsable de la rouille orange (signe d'acier de mauvaise qualité).
Dans les aciers européens modernes de mauvaise qualité (chinois pour ne pas le nommer), le souffre et le phosphore qui proviennent de l'emploi de coke dans les hauts fourneaux lors de la réduction du minerai de fer, ne sont pas ensuite retirés.
Dans le Tamahagane ce qui change c'est d'une part la sélection du minerai (du sable volcanique si mes souvenirs sont bons) et surtout la réduction en bas fourneau.
La réduction en bas fourneau est beaucoup plus longue, ne produit que peut de métal utilisable au final mais grâce à l'emploi de charbon de bois au lieu du coke, permet de produire et de sélectionner dans le bloc de métal fini, un acier de bien meilleur qualité.
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decraew

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 16:15

J'adore l'Iwasaki en Tamahagane de Jean-Charles mais j'ai vu le PRIX !!! Shocked Shocked Shocked
D'ailleurs, je me demande si la performance est tellement différente d'un Iwasaki "ordinaire" ...

Ah oui, avez-vous déjà vue les rasoirs style Japonais de Koraat ???
Des belles pièces là !
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Kiruah

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 16:16

Digaboy a écrit:
emaux21 a écrit:
Merci Lanzhu, très intéressant!

c'est sur mais ça ne m'aide pas pour autant à résister lol!

Je suis totalement d'accord. Je me suis repenché sur l'article de shengouille et franchement ça fait rêver...
Je comptais me prendre un bon pti TI mais je vais peu être garder mes économie pour me prendre directement un Kamisori.
Leur façon de faire, et le fait de savoir qu'on a un objet unique dans les mains... c'est un truc qui me séduit vraiment.


Ahh vous m'aidez pas les gars...
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 16:40

decraew a écrit:
J'adore l'Iwasaki en Tamahagane de Jean-Charles mais j'ai vu le PRIX !!! Shocked Shocked Shocked

C'est sur, sauf que je l'ai pas acheté à ce prix Wink

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 16:49

[quote="J-Charles]
C'est sur, sauf que je l'ai pas acheté à ce prix Wink [/quote]

Ahhhh ???????????????????????? Tu as une bonne source ????
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 16:56

Non, j'ai prix le dernier disponible chez Dick.

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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitimeMer 5 Jan 2011 - 17:05

Citation :
Ahhhh ???????????????????????? Tu as une bonne source ????


C'est pas bien de ne faire que survoler le fil... toutes les réponses à tes questions étaient déjà là sous ton nez... ;-)
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MessageSujet: Re: Le topic des Kamisori   Le topic des Kamisori - Page 2 Icon_minitime

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