Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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 Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"

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charlie48horlogerie
Thaeris
francis543
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 16:49

charlie48horlogerie a écrit:
Le bucher ! Le bucher !

Tu es dur, mais j'assume, j'amènerais un briquet au cas où.

Je me suis dit que je pourrais trouver un graveur et refaire faire les gravures.
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:59

Ivoire ?
Os ?

Les photos :
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Kiss Nicolas

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 18:02

Moi, je dirais os.

Mais suis pas autant calé que d'autres  Smile 
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Thaeris

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 18:08

Os en effet, mais cela n'enlève rien à leur beauté !  pouce 
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 18:13

Pour ceux que ça intéresse, les détails de la boite.

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Fktt

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 S9lp
VICTORIA D:G: BRIT:REG:F:D:    ALBERTUS PRINCEPS CONJUX     MDCCCLI

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 D35d
HO ou NO ???  QUI MAL Y PENSE
DIEU ET MON DROIT

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 7927
DISLOCLATA LOCIS ou LOGIS PACE LIGAVIT

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 1d0q
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Thaeris

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 18:15

Très belle boite  drunken 
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 18:40

Pour finir :
Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Mnn0

Les largeurs des lames vont de 18,5 à 19,5mm dans leur milieu.

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 4s9t

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 S0ik
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 20:15

T'as la date sur la boite 1851 ! Avec les profils de Victoria et Albert ! Je me suis un peu planté...j'avais dit 1840 1847  Embarassed 
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 20:20

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 300%20o

Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 300%20r

WYON, William & Leonard Charles: England, 1851, Bronze, 76 mm
Obv: Conjoined busts of Victoria and Albert (l), trident behind and two dolphins below to signify the naval power of the Empire.    VICTORIA D:G: BRIT: REG. F:D: ALBERTUS PRINCEPS CONJUX (Victoria by the Grace of God, Queen of the Britains, Defender of the Faith, Prince Albert, Her Husband).  Below:  MDCCCLI
Rev: Britannia, seated, crowning Industry with laurel; Europe, Asia, Africa and America, attending.    DISSOCIATA LOCIS CONCORDI PACE LIGAVIT (It Has Bound Together in Peace and Friendship Things Widely Separated).
Exergue:  LEONARD. C:WYON. DRS: & SC: ROYAL MINT. LONDON.
Signed:  W. WYON/ LEONARD C. WYON
Inscription on edge:  PRIZE MEDAL OF THE EXHIBITION. COOKES & SONS, OF WARWICK. CLASS XXVI.
Ref: BHM ii,170/2462; Eimer 1456;  Allen A25

This is the Prize medal of the Great Exhibition held in Hyde Park in 1851. It was awarded for excellence of production. The recipient's name is inscribed on the edge in capital letters. The exhibition was originally conceived as one of a series of triennial exhibitions of the works of British Industry under the auspices of the Royal Society of Arts. It was initiated by Henry Cole, who saw the need to impress upon British manufactures the threat posed by foreign competition following the success of the Paris Exposition in 1849.

Entre les deux faces de la médaille on trouve les armes de la maison royale britannique avec la fameuse devise "honi soit qui mal y pense"

nécessaire produit pour la grande expo de 1851, peut-être un noble espagnol l'a t'il acheté là bas ?
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 20:30

Ce qui m'étonne avec ce semainier c'est qu'il est anglais.
Le blason au centre est en français, "honni honi soit qui mal y pense" et "dieu et mon droit".
Les rasoir étaient  Sad  gravés des jours de la semaine en espagnol.


Dernière édition par francis543 le Mer 29 Jan 2014 - 21:43, édité 1 fois
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 21:04

Francis la devise est française car les premier rois anglais étaient des français (la famille Plantagenet) on parlais français à la cour du roi d’Angleterre jusqu'au XIII XIV...tu devais pas écouter en cours d’histoire  What a Face 

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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 21:08

Guillaume amène avec lui à la cour de Londres, de nombreuses personnalités comtes, ducs et autres nobles français et c’est ainsi que le français devient la langue officielle de l’Angleterre et le restera pendant plus de trois cent ans, d’autant que sur la terre de ce pays aucune langue officielle n’existait alors. Plusieurs tribus germaniques du sud du Danemark, appelées les Angles, s’étaient installées sur ce territoire au Vème siècle, il était devenu la terre des Angles = England.

Les enfants de l’aristocratie anglaise apprirent le "françois", probablement jusque vers le milieu du XIVe siècle. Ainsi, dans ses célèbres Contes de Canterbury écrits vers 1380, Geoffrey Chaucer (v. 1343-1400) met en scène une prieure qui s’efforce d’avoir les belles manières de la haute société anglaise en parlant le "françois" :

"Elle avait pour nom Dame Eglantine, chantait à merveille hymnes et cantiques,
elle parlait un français des plus raffinés
le français qu’on apprend à Stantford... "

Cette ville de Stratford-atte-Bow était située près de Londres et on y apprenait en effet le "françois d’Angleterre". . En même temps, il se développe de nombreux écrits en français, des traités spécialisés, que ce soit sur la médecine, les mathématiques ou la religion. C’est pourquoi l’on observe encore aujourd’hui, les nombreux mots d’origine française, qui émaillent toutes ces différentes disciplines.

L’Histoire du passé de ces deux pays, la France et l’Angleterre est intimement liée pendant tous ces siècles-là, à travers des conflits armés, certes, mais principalement à cause des familles royales elles-mêmes qui sont alors étroitement imbriquées pour ces rois, de même pour les mariages puisque des filles de France épousaient des rois anglais dont aucun d’ailleurs ne parlait anglais, tous parlait français. Le français a été la langue maternelle des rois d’Angleterre jusqu’à Richard II

En 1328, une autre grosse dispute eut lieu pour la succession du trône de France, cette fois ! Le dernier des Capétiens (Charles IV) venait de mourir sans héritier. Le roi d’Angleterre Édouard III fit valoir ses droits à la succession, en effet il était le fils d’Isabelle de France donc petit-fils de Philippe le Bel. Pourtant Philippe VI de Valois (qui régna de 1328 à 1350) fut préféré par les Français, en vertu de la loi salique. Lui aussi était parfaitement légitime pour cette succession, puisqu’il était le neveu de Philippe le bel, le fils de son frère, Charles de Valois

Edouard III rageait donc de l’autre côté de la Manche, il fit alors refaire en signe de protestation, ses armoiries, qui comprirent désormais outre les lions* rampants anglais, les fleurs de lys de France puisqu’il revendiquait les deux royaumes .. Comme tous les rois d’Angleterre il ne connaissait ni ne parlait anglais .

Depuis Henri II Plantagenêt* et son mariage avec la puissante duchesse Aliénor d’Aquitaine, les Anglais possédaient cette région. Edouard était donc également duc d’Aquitaine et à ce titre vassal du roi de France ce qui le contrariait beaucoup, il ne voulait pas lui rendre "l’hommage lige", il revendiquait la couronne de France, alors que les Français invoquaient toujours la fameuse loi salique qui écartait systématiquement les femmes du trône, craignant par les mariages de voir arriver un étranger à leurs côtés.. ou carrément s’emparer de la couronne !.. ...

En mai 1337, au moment où eut lieu la confiscation du duché d’Aquitaine, cela mit "le feu aux poudres" et Edouard III en profita pour déclencher la guerre à la France dans le but de faire enfin reconnaître ses droits. C ’est donc ainsi que commença une guerre longue de cent ans et un peu plus d’ailleurs, puisqu’elle se termina seulement en 1453. Elle fut parsemée de batailles sanglantes, de prises de territoires et de reprises, tout cela entrecoupé de trêves et de traités aussi divers que variés ! Y compris même l’emprisonnement à Bordeaux du roi français Jean le Bon, pour la rançon duquel la monnaie du franc or fut émise spécialement en 1356 . Ce franc représentait le roi français à "cheval galopant", l’épée haute, avec une côte d’armes entièrement fleurdelysée.. "Francorum Rex".

Le 17 juillet 1453 le roi de France Charles VII remporte à Castillon la célèbre victoire sur les Anglais, c’est une défaite accablante pour eux et la fin de cette période marquera non seulement la fin du Moyen Age mais fera prendre conscience du nationalisme à ces deux pays, qui jusque-là avaient nombre d’intérêts communs.

Les Anglais sont définitivement chassés hors de France après leur retentissante défaite de Castillon, ils traversent la Manche pour de bon cette fois, et dès ce moment-là, le sentiment national se resserre davantage. Depuis 1361 Edouard II avait commencé à penser qu’il ne pourrait jamais monter sur le trône de France, il avait alors décrété la langue anglaise langue officielle, afin de consolider ses conquêtes continentales. Le "Statute of pleading" établit d’abord l’anglais comme langue des tribunaux, car l’usage du français subsistera encore longtemps..

Les Anglais choisirent une devise française " Honi (avec un seul "n") soit qui mal y pense"

Peu à peu l’anglais se démarque des langages germaniques par cet ajout massif de mots français, auxquels se rajoutèrent au cours des siècles suivants, bon nombre de mots divers, empruntés à des langues de différents pays, tout en simplifiant au maximum la structure de la syntaxe et de la grammaire..et devient la langue que nous connaissons de nos jours .

***

* Les trois lions couchés viennent de l’héraldique français : Les deux lions du duché de Normandie de Guillaume le Conquérant et le troisième lion provient du duché d’Aquitaine avec Henri Plantagenêt

*Son père français était le duc d’Anjou, il portait toujours un brin de genêt à son chapeau, il avait épousé Mathilde fille de Guillaume le Conquérant
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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 21:52

charlie48horlogerie a écrit:
...tu devais pas écouter en cours d’histoire  What a Face 

Bien vu, je pensais à autre chose et je ne me rappelle plus quoi maintenant.

J'ai lu avec attention, je ne savais rien de tout ça ou presque.
Je vais peut être essayer de me trouver un bon gros livre ou site sur l'histoire de l'Europe.
Depuis que je vis au milieu des espagnols et avec une espagnole, j'aime bien les faire enrager en leur disant que leur roi est français, la famille Bourbon.
Merci à toi Charlie.
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Jan 2014 - 11:33

c'était pour la blague Francis  clown , l'histoire c'est un peu mon "refuge" !

je conçois que ce ne soit pas la préoccupation de tout le monde  pouce 

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francis543

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Jan 2014 - 13:40

charlie48horlogerie a écrit:
c'était pour la blague Francis  clown 
Je l'avais bien entendu comme ça.

Et c'est vrai que je n'en avais rien à foutre de l'histoire à l'école, tout comme de la géographie et du français d'ailleurs.
Avec le temps ça change, ça m'intéresse.
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Braguette

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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Jan 2014 - 16:01

Vraiment sympa ce petit article Charlie. Il est top ce forum on y trouve de tout meme de l'histoire!
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MessageSujet: Re: Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield"   Jeu de datation/origine "Joseph Milton Sheffield" - Page 2 Icon_minitime

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