Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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 formation forgeron coutelier

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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeDim 7 Juin 2015 - 23:11

Le rasoir va mériter un peu de travail pour sortir le fil. Dommage pour la chasse mais t'as de toute façon tout intéret à la poncer/arrondir avant de la riveter.

Le kami est splendide. Belle réalisation.
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 9:21

comme ben le kami est très beau cheers
il va falloir tenir un an sans nouvelles ? Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 9:52

Très réussit ce kami ! pouce

Un peu triste que ces compte-rendus s’arrêtent Sad , c' était un vrai plaisir à lire !
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 10:29

Vu les projets, je pense qu'il va pouvoir alimenter les comptes rendus Smile. rien qu'avec la forge à induction et autres Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 11:11

Je compte sur tes posts à venir hein ! Mise en place et tests de ta forge et de tout le reste !
C'est génial de te lire.
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 11:25

Merci pour ce partage, toujours été un plaisir de lire ta progression.
et ton kami est vraiment chouette... bonne chance pour la suite !
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 12:41

Continu de partager ton aventur epersonnel ! C'est un chouette récit et le travail que tu fournis est tres sympa !
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 19:07

bonjour !
merci a vous cela me fait trés plaisir !!!
donc effectivement en ce moment j'affute les rasoirs, mais ce n'est pas trés facile.....
il faut egalement "chassé" le CC.
cardoso tu a raison, je suis un peu trop epais et je passe beaucoup de temps sur la pierre sans pour autant avoir de tranchant pour l'instant... (j'utilise un combiné 3000/8000 )

donc je ferais un petit review des premiers tests.
sinon le fil de discussion sera effectivement nettement ralentie, je vais vendre un peu de matos de montagne pour financer l'electronique du four de trempe, et le set de galvanoplastie dans un premier temps.
pour la suite il me faudra plus de budget et plus de temps (forge a gaz/induction, chalumeau HHO....)

encore merci ! Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 21:44

Euh à la 3000 il va te falloir 15 ans vu l'épaisseur. Prend un papier abrasif tendu grain 800, un bon stock de scotch d'électricien et sors le fil comme ça... Sinon t'y est encore à noel Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeLun 8 Juin 2015 - 21:46

Euh l'electronique du four de trempe t'en a pour une cinquantaine d'euros à tout casser Wink. un contrôleur sestos avec le relais statique et le radiateur t'en à pour 30 euros à tout casser sur la baie. UNe sonde K chez 1001degrée. (j'ai même des chinoises si tu veux essayer mais elles sont pas toujours fiables et faut les étalonner Celles de 1001degrées au moins elles sont étalonnée directement Very Happy

http://www.ebay.com/itm/100-240VAC-PID-Temperature-Controller-Max-40A-SSR-Heat-Sink-2m-K-probe-/121013503134?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c2cf7849e

Thermocouple K Smile (faut un cable de compensation mais cela coute 1 euros sur le site ou à peine plus et si tu leur demandes ils te le cablent en plus

http://www.1000degres.com/product.php?id_product=10

Sinon en chinois
http://www.ebay.fr/itm/100mm-K-Type-Thermocouple-Regulateur-Temperature-Capteur-100-C-1250-C-Probe-/281186544564?pt=LH_DefaultDomain_71&var=&hash=item4178062bb4

Elles sont pas protégées par de la céramique, mais une fois étalonnée elles le font à peu prés. (les miennes donnait l'eau bouillante entre 92 et 95°c... Very Happy Mais on peur étalonner les PID.Et ensuite étalonnage auto.

Les résistances, tu vas en avoir pour 30 usd à tout casser (si tu les prends sur la baie aussi). Le plus gros poste cela va être les briques réfractaire Very Happy

http://www.ebay.fr/itm/Kiln-Furnace-heating-element-Kanthal-A1-wire-coil-/170955644459?_trksid=p3984.m1497.l2649&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
http://www.ebay.fr/itm/Kiln-Furnace-heating-element-Kanthal-A1-wire-3220W-/170955644955?
à monter en série

Matos réfractaire, (brique légère et colle par exemple)

http://www.lescousins.fr/
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 19:21

salut.
ok pour le papier abrasif je vais voir ca...
pour l'electronique du four de trempe je vais prendre ca:

controlleur et relais

http://www.ebay.fr/itm/PID-Digital-Temperature-Control-Controller-REX-C100-K-Sensor-25DA-SSR-/231098203359?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item35ce86bcdf

thermocouple K

http://www.ebay.fr/itm/Thermcouple-K-Type-Probe-with-Ceramic-Insulators-/251369088310?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item3a86c3e536

http://www.ebay.fr/itm/K-Type-Temperature-Sensors-with-Fiberglass-Overbraided-5-m-16-4-ft-/380898301649?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item58af4ed6d1

resistance X2

http://www.ebay.fr/itm/Kiln-Furnace-heating-element-Resistance-wire-220V-2500W-/320847778799?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab40493ef

le tous monter avec des briques siporex dans un premier temps.
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 20:15

Cela me parait bien hormis le relais statique du contrôleur de 25a qui est peut être un peu juste et le fait qu'il y a pas de refroidisseur en alu donc il faudra t'en fabriquer un Very Happy. moi j'ai mis 3-4 plaques d'alu en dessous pour que cela diffuse plus vite la chaleur vers l'extérieur de la boite.

Avec le siporex c'est bien mais prévoit quand même une carcasse démontable, au bout d'un moment cela s'effrite quand même pas mal.
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 20:23

pour le refroidissement j'ai déjà un ventilo chez moi, et pour le siporex, effectivement il ne vieilli pas très bien a forte chaleur...
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 9 Juin 2015 - 20:31

Le ventilo c'est bien mais faut que la boite soit un minimum étanche pour éviter les poussières et que le ventilo puisse virer la chaleur à l'extérieure, donc filtre dans ce cas Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeSam 13 Juin 2015 - 14:17

Pas trop dispo depuis quelques jours, c'est toujours un plaisir de ce replonger dans ton post.
Je vais regretter que tu arrêtes ta formation, car j'ai bien rêvé avec tes reportages et le résultat de tes efforts.

J'ai même eu l'impression de participer, sans les brulures, la chaleur, sans effort, facile quoi Very Happy
Toi tu as eu tout le reste, mais il te reste de magnifiques pièces pour justifier autant d'efforts.

Félicitation respect
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeDim 14 Juin 2015 - 12:55

Merci jeanfy !
J'ai réussi a vendre quelques broches à glaces, ducoup je vais pouvoir commander l'électronique du four, le set de galvanisation, et j espère une alimentation stabilisée suffisamment puissante pour la forge a induction.
Concernant l'induction, j'ai fait un test avec une alim de 250 watt.
La sonde thermique monte a 100°c en 10 ou 20 seconde il me semble.
J'ai laisser un clou de charpentier chauffer et je monte a rouge foncé.
Moins de 600°c car l Alu ne fond pas... J'estime a 500°c Max environ
Si je trouve une alim de 600w, je pense pouvoir atteindre des températures de forge assez rapidement.
Le problème est de trouver une alimentation de 36v/48v et 15/20A a un prix abordable !
Les alim coûtent très cher ! Et sur leboncoin je n en trouve pas d'assez puissante......
Faut que je patiente un peu....
Concernant l affûtage des rasoirs.......je n'est pas encore eu le temps de m'en occuper.....weekend en famille.....encore un concert le weekend prochain.....
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeDim 14 Juin 2015 - 15:12

Aurais tu un lien ou un plan pour la fabrication de ces forges à induction?
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 20:52

petit up.
nécessaire électronique pour la fabrication du four de trempe et commander....reste a attendre 1 mois que cela arrive (chine oblige Smile )
nécessaire galvanoplastie également commander ( le kit de base sur conrad ).
retour a l'induction:
donc il me faut 35 sec pour monter ma sonde de température a 100°C ( en partant de 21°C ).... bon ce n'est pas une performance mais j'ai espoir de faire bien mieux avec une alim plus puissante !

petite video de demo:

https://youtu.be/piiP6m-_x7c

je n'est toujours pas trouver d'alim suffisamment puissante (de tous de maniére je n'est plus tellement de sous destiné a cela....).
je vous parlerais bientot de la cémentation !!
sujet intéressant qui traite de la façon d'enrichir du fer ou de l'acier en carbone afin de le rendre trempable.
j'expliquerais la difference entres les limes anciennes ( sympa a recycler en couteaux Very Happy ) et les limes modernes ( simpa pour.......limer.... Very Happy )...
je vous expliquerais aussi mon projet professionnel, qui été 100% focaliser sur la production de rasoir et qui maintenant a evoluer.

je potasse tous ca et on en reparle :-)
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:15

Perso je te dirais simplement de laisser tomber la cémentation;). En tout cas pour le sujet qui nous intéresse. Cela n'a aucun intérêt et la dureté que tu obtiens en surface tu la vire à l'affutage. Et t'arrivera jamais à obtenir une dureté correcte à coeur.

Sinon les anciennes limes et les nouvelles limes Wink les nouvelles il y en a des tout à fait forgeable Wink. Les nickolson par exemples sont en 1095 pour une grande majorité. La plupart des françaises de qualité sont en C130 ou équivalent. Par contre on en trouve des inox et en alliage et une grande majorité de lime cémentée qui n'ont justement aucun intérêt Very Happy. Pour avoir essayé de forger ça, j'ai eut un machin qui est tombé en morceau à la seconde chaude Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:19

Crying or Very sad   bon ben j'en parlerais pas Crying or Very sad    

Wink
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:22

Tu peux peut être faire un cours pour les nuls (comme moi)
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:25

Si si , je n'ai pas la science infuse, et je peux ne pas connaitre pleins de truc Smile. Après si c'est pas pour faire du rasoir, la cémentation à bcp d'applications mécanique. Mais pour avoir vu bcp de discussion avec des metalleux sur la cémentation, ben pour du couteau on est sur de la perte de temps Very Happy. La pénétration du carbone est longue et juste en surface Very Happy

Mais faut pas hésiter à causer quand même des sujets si t'as pleins de choses à dire, c'est toujours intéressant de comparer les idées et expériences Smile c'est juste pour t'éviter de perdre du temps à trop de recherche sur le sujet Very Happy si ton idée est de faire de l'acier à rasoir à partir de rien Very Happy
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:32

Pas de cardoso !
Disons que un eleve de la formation a eu un projet un peu différent, ce qui a amener notre formateur a nous expliquer et montrer une cementation.
Du coup j'ai sauter sur l'ocassion et pris quelques notes et photos ( photos inutile finalement... Car flou ).
Pensant aussi survoler les sujets ici
😊
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMar 16 Juin 2015 - 21:42

Dans l'optique de la culture pour tous cela peut être toujours intéressant Wink
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitimeMer 17 Juin 2015 - 9:24

J'aimerais quand meme que tu nous parles de la cémentation car je ne connais pas ton procédé.
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MessageSujet: Re: formation forgeron coutelier   formation forgeron coutelier - Page 7 Icon_minitime

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