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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 12:59

Merci Mich de confirmer !!!!!! J'allais devenir Maboule
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:11

Mais ceci dit j'obtiens un super BBS avec tous  mes CC (wedge, frameback, évidés Dovo ou TI). Je les trouve tous agréables bien que différents les uns des autres au niveau sensation.
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:28

Mais a aucun moment j'ai dis que Ti ne valait rien, simplement j'obtiens un BBS un chouia au dessus avec le DOVO
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:39

Mais je ne cherche pas à te faire dire ce que tu n'as pas dit, cependant je rejoins un peu ce qui a été écrit plus haut à savoir qu'il y a tellement de paramètres qu'un même CC peut te donner un rasage super un jour et tu peux le trouver un peu moins bien le lendemain...  Vas donc savoir quel est le paramètre qui a changé, c'est mission impossible...
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:40

Ça dois être ça !!!! Capricieux c Ccc mes quel plaisir quand même
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:49

Bin oui justement la monotonie enterre le plaisir.. T'as qu'a voir un rasage au multilames comme ça devient gonflant à force. Avec le CC c'est le pied à chaque rasage  cheers cheers
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 13:54

Ça c vrai d'ailleurs ça fais plus de 10 ans que je le suis pas raser au multilames
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 14:19

Aggelos a écrit:
Si on veut aller aux fondamentaux : un objet a trois valeurs
- Valeur de production
- Valeur d'usage
- Valeur d'estime

La valeur de production est une quasi-constante (certaines matières premières PEUVENT influer sur le prix. L'ébène n'en fait pas partie par exemple, à 5€ la paire de plaquettes, un damas par contre...)

La valeur d'usage, ma foi, c'est le prix moyen qu'a une lame bien tranchante.

La valeur d'estime, c'est ce qu'on veut bien y mettre (ce qui fait la différence majeure entre un TI en plastic et un TI en corne blonde).

Chaque rasoir est fait à la main, mais à la chaine, pour des grosses productions comme TI ou Dovo. Les lames se valent, bon an mal an, toutes, ont des caractéristiques mécaniques proches qui sont en phase avec une époque (il y a eu une mode du c135), mais pas en phase avec chaque individu.

Bref, ce qui fait le prix d'un rasoir n'est pas sa qualité, mais ce qu'on veut bien y mettre

(attention, le débat est radicalement différent avec les customs)

Pourquoi le débat serait-il radicalement différent avec les customs ?

Il y a une valeur de production, facile à analyser.

La "valeur d'usage", je ne cerne pas trop mais si c'est " le prix moyen d'une bonne lame", c'est la valeur commerciale ( Valeur de production + bénéfice + intermédiaires )... Un custom présente aussi une valeur commerciale.

La valeur d'estime est celle qui joue le plus dans l'achat d'un custom... On achète un custom parce qu'il est rare ou unique, qu'il éveille un truc ou qu'il est esthétiquement ravissant....




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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 14:34

Citation :
Pourquoi le débat serait-il radicalement différent avec les customs ?

L'idée du "custom" est de pouvoir faire ses choix.

C'est extrêmement spécialisé : si le client sait exactement ce qu'il veut parce qu'il a de l'expérience, alors oui, le prix élevé peut correspondre, très exactement dans ce contexte précis, au "meilleur rasoir du monde".

Ce n'est pas la première raison pour laquelle certains achètent un custom, de façon générale, je te l'accorde, mais j'ai un bon exemple sous la main d'une personne qui a visé très exactement cet objectif. (Son rasoir était tellement parfait à ses yeux que pendant un temps il lui servait d'avatar, avatar ressemblant, faute d'une bonne lumière et d'un évidement extrême, à une raie des fesses)

Du coup par ailleurs la valeur de production peut être radicalement différente.

Si on prend un extrême, comme par exemple un certain 10/8 damas et ivoire de mammouth, on sent déjà que la valeur de production prend un sacré coup.
Rajouter le temps de recueil du besoin client, de la conception et de sa validation, du travail "non calibré", etc.

Les customs peuvent être à la fois cher et parfaits, par conception.

Autrement, je te rejoins, la valeur d'usage d'un custom n'est pas la même que celle d'un autre rasoir.
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 14:47

Je voulais dire "est la même"
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 15:02

Peanut82 a écrit:
Lanzhu88 a écrit:
L'acier ne fait pas tout. La qualité des traitements thermiques, la préparation du rasoir et l'émouture peuvent influencer beaucoup la qualité perçue.

A mon avis ton TI manque un peu de préparation au niveau du polissage final.

c'est possible !!!! pourtant je lui fais la même chose q'au Dovo, et puis je ne dis pas q'il ne coupe pas !! mais simplement qu'il ne rase pas pareil que le Dovo, avec celui ci c'est un cran au dessus, enfin c'est mon sentiment. Very Happy 

Le truc, c'est justement que tu lui as fait subir la même chose qu'au Dovo jusqu'à présent. Donc si les deux n'étaient pas au top quand tu les as eu, le Dovo a atteint son potentiel aujourd'hui (plus facile à affilé du à une dureté d'acier moins important que le TI) alors que le TI n'y est pas encore.

Mon conseil, passe plus de temps pour la préparation de ton TI, beaucoup beaucoup plus de temps. Et sur le cuir, ce n'est pas en appuyant plus fort que tu auras de meilleurs résultats, mais en gardant ton geste et en faisant plus de passes que d'habitude.

Après, il est possible que ton geste, ta manière d'utiliser ton CC, ta peau, ta barbe, fasse que tu préfère le dovo au TI. Mais si ta femme l'as remarqué rien qu'en te rasant 2-3 poils, c'est qu'à mon avis, ton TI manque sévèrement de préparation pour être à son top niveau  Wink 


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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 15:56

Peu être qu'il faut en effet que je passe plus de temps dessus, pourtant il passe le TDC comme le dovo mais je sent quand même que l'acier du dovo est plus fin donc un fil plus fin celui du TI est plus épais d'ailleurs il ne fait pas le même bruit sur le cuir !!!!
Pourtant ça fais presque 10 ans que je me rase avec ? Depuis le temps il aurait dû être nickel de plus une fois par an il passe a la coticule
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 16:04

Peanut82 a écrit:
simplement  il me donne un meilleur BBS que le TI qui est plus cher. ? D'où mon étonnement !

Ce qui est étonnant, c'est que tu penses qu'un BBS soit associé à un tarif  Suspect 

J'ai testé une daube Chinoise, acheté 3 sous: BBS, je me suis encore rasé il y a 2 jours avec le Dovo du 3C: BBS, hier, TI oakwing: BBS, ce matin, 9/8 JC2C: BBS (tous encore chez moi, hormis la daube Chinoise qui a fini à la benne...)

Alors, sont-ce les mêmes rasoirs? les mêmes prix? le même affectif? Ben non, tenue du fil, confort, douceur, équilibre, etc...

A mon sens (et ça a déjà été dit), ton fil n'est pas à son plein potentiel, certains rasoirs (dont les C135 de chez TI) demande une préparation perlé pour être au top, à contrario, une fois atteint, il ne le quitte plus avec juste un entretien courant cuir nu (Toi tu passes tous les ans à la coti?  Shocked ). Maintenant, comme je viens de le faire concernant l'huile de pied de boeuf, tu fais comme tu veux, ici, y'a personne qui met la pression, et tu peux même t'acheter un rasoir Chinois si ça te chante, personne ne jugera...

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 16:07

Je confirme que l'acier ne fait pas tout, pour preuve j'ai 2 TI 7/8 en C135, celui de l'édition spéciale 3C 2011 et un Dominator. Les lames sont exactement les mêmes, seuls les nez sont différents, espagnol pour l'un et français pour l'autre. Celui du 3C perd son tranchant tous les 10 rasages alors que l'autre en a plus de soixante sans avoir vu autre chose que du lin et du cuir.
J'en suis arrivé à la conclusion que même chez Ti ils peuvent foirer un traitement thermique car je ne vois pas d'autre explication.
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 16:29

Peanut82 a écrit:
Peu être qu'il faut en effet que je passe plus de temps dessus,  pourtant il passe le TDC comme le dovo mais je sent quand même que l'acier du dovo est plus fin donc un fil plus fin celui du TI est plus épais d'ailleurs il ne fait pas le même bruit sur le cuir !!!!
Pourtant ça fais presque 10 ans que je me rase avec ? Depuis le temps il aurait dû être nickel de plus une fois par an il passe a la coticule

L'épaisseur du fil n'a rien à voir avec la douceur de celui-ci ! Que ça fasse pas le même bruit sur le cuir, je suis d'accord (et heureusement !), mais c'est pas pour ça que ça doit moins bien ou mieux raser.
Ce qui m'étonne, c'est que tu dis que ça fait 10 ans que tu as ton TI ? Je doute fort qu'i y avait des C135 il y a 10 ans. Je les ai vu apparaitre quand j'ai commancé le rasage au CC, c'est à dire il y a à peine 4 ans...
Es-tu vraiment sûr que c'est un C135 ?

Bon, en tout cas, C135 ou pas, c'est pas pour ça qu'il ne devrait pas être doux.
D'ailleurs, tu le repasse à la pierre pour quoi ? parce qu'il ne rase plus ou juste pour l'entretenir ? Par que si tu le passe au coticule sans qu'il en ai besoin, tu rends à chaque fois le fil plus agressif qu'il n'était (sauf si tu as vraiment une technique parfaite et des heures passées avec bon nombre de CC derrière un coti, et que tu arrive à "sentir" si le CC peu passer encore sur la pierre ou pas)...

Enfin, tout ça pour dire que si c'est bien du C135, et qu'il n'est pas assez affilé au cuir nu pour qu'il s'adoucisse au maximum, le repasser à la pierre ne fais qu'annuler tout ce que tu lui as fait au cuir.

La pierre, c'est quand ça rase plus !!! c'est pas à faire juste "pour l'entretien", que ce soit hebdomadaire, mensuel, ou annuel ! tout comme le cuir pâteux ! tant que ça rase bien, ça n'a pas besoin d'y passer !

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:04

Tu me mes le doute ?? Du coup j'ai regardé je ne vois marqué nul part c135 ? Sur la lame c'est inscrit Sheffield steel avec un bison et un autre bestiole que je ne vois presque plus.
En revanche je le passe a la coticule après seulement 1 an par pour le plaisir, mais parce que j'en ressens le besoin et qu'il ne rase plus beaucoup.
Pour la douceur je ne m'en plains pas.
Uniquement, il est moins agressive que le Dovo
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:08

N'ai pas de doute, TI d'il y a 10 ans, il est sur que ce n'est pas du C135. Lorsque TI a repris la production, et avant de sortir ce nouvel acier, il avaient en stock les émoutures de la plupart des fabricants de CC de Thiers de la grande époque (Le Grelot & co)

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:09

J'ai dis 10 ans mais c'est peu être un peu moins je ne me rappelle plus ? 7 ans peu être
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:22

Donc, avant la sortie des nouveaux TI en C135 (comme écrit plus haut par JC)

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:24

Je ne sai plus j'ai un doute !!!! Pourriez peu être m éclairer ? Sur la lame est indiqué Sheffield steel avec un bison et une autre bestiole ?
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:36

Sheffield steel c'est pas du C135.
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:39

A ma connaissance, si il y a un bison, y'a rien d'autre avec, sinon, TI a aussi fait loup et belier, renard et coq, tous en Sheffield steel (du moins dans mon souvenir)

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:41

Kiss Nicolas a écrit:
Sheffield steel c'est pas du C135.
Attention, ils ont estampillé des C135 avec le fameux Sheffield silver steel, j'ai pas compris pourquoi  scratch 

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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:44

Chewbacca a écrit:
Kiss Nicolas a écrit:
Sheffield steel c'est pas du C135.
Attention, ils ont estampillé des C135 avec le fameux Sheffield silver steel, j'ai pas compris pourquoi  scratch 

Ah bin merci pour la précision... par contre oui, quel intérêt?  scratch 
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2014 - 18:51

Alors ? C 135 ou pas oui c'est un je crois un loup et bélier
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MessageSujet: Re: C135   C135 - Page 2 Icon_minitime

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