| Désinfection d'un CC après restauration de la lame | |
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+8pascal13692 kr0ots Sapasspa t_deleval El Bretón Andaluz Richpa charlie48horlogerie Arnok 12 participants |
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Auteur | Message |
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Arnok
Nombre de messages : 376 Age : 44 Localisation : Chambly - France - GEO Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 14:02 | |
| Bonjour, J'ai une petite question concernant la désinfection d'un CC. En effet, je vais recevoir un CC restauré (par un des membre du 3C ). En revanche celui-ci n'a pas été désinfecté suivant le protocole du 3C. Lui faire subir le protocole de désinfection ne risque-t-il pas de détériorer le fil du rasoir (le rasoir est livré shave ready ....) Question subsidiaire: Apparemment il n'a pas été exposé à une contamination importante. Est-ce que faire un protocole de désinfection partiel pourrait convenir ? Du style, lavage des chasses et de la lame (attention au doigts !!! ) avec un détergent suivi d'un bain d'Hexanios (dilué à 0,5%) pendant 15 min ... Merci d'avance. Amitiés Arnok |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 49 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 14:09 | |
| s'il vient d'être restauré un peu de savons et basta l'hexa machin va pourrir ton fil, 15 minutes et il va rouiller sévère...il y a sans doute bien plus de bactéries et microbes sur ton clavier que sur cette lame...et pourtant tu tapes avec tes doigts dessus...et que fais tu de tes doigts
faut pas s'étonner s'il a de plsu en plus d'allergies et d'intolérances...( genre de maladie inconnue en Afrique)
m'enfin tu pourras pas dire qu'on t'aura pas prévenu ! |
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Arnok
Nombre de messages : 376 Age : 44 Localisation : Chambly - France - GEO Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 16:09 | |
| Charlie >> pas !!!! Je demandais c'est tout .... la lame a déjà été désinfectée à l'alcool ... Je vais juste lui refaire un petit nettoyage et un passage à l'alcool c'est tout .... (C'est promis je le r'frai plus Msieur ... ) Arnok |
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Richpa Modo
Nombre de messages : 9078 Age : 69 Localisation : - Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 16:30 | |
| Selon l'état ce n'est peut être pas la peine comme dit Charlie , un bon savonnage dans les règles suffira peut être ( L'acool ne sert à rien sans savonnage préalable , et encore) Par contre n'écoutes pas Charlie quand il dit qu'une désinfection pourrit un fil, il fait son "intéressant" , il n'y connait rien . Je suis sûr qu'il n'a jamais eu 1 cm3 d'hexanios devant lui Alors de là à s'en servir Charlie troll Bon heureusement il a bien d'autres qualités Sérieusement si ton CC ne t'inspires pas confiance niveau hygiène ( pivot sale avec des particules etc ) fait un protocole 3C sur 10 minutes , si tu suis ce qui es dit ton CC ne risque rien . C'est toi qui juge |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 49 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 16:33 | |
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Richpa Modo
Nombre de messages : 9078 Age : 69 Localisation : - Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 17:21 | |
| Woui , c'est vrai aussi , je pense à priori que c'est surtout la composition de l'acier qui intervient beaucoup , taux de carbone etc . Mais je crois que les lames polies miroir TI n'aiment pas trop les gouttes d'eau non plus de mémoire. Eau , ou hexanios ou je ne sais pas quoi , il faut sécher soigneusement quoiqu'il en soit |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 22:43 | |
| Quoique je partage totalement le point de vue de Charlie et que je n'ai jamais désinfecté un CC, il y a peu j'ai envoyé par curiosité un mail à Anios pour leur demander sous quel nom leur produit Hexanios G+R était vendu es Espagne. Il y a un post sur la désinfection sur un forum espagnol qui est un tissu de c.. alors j'aurais aimé leur donner la méthode recommandée dans le protocole du 3c. Comme j'étais sur leur web espagnole j'avais écris mon mail en espagnol. Un mec me répond en espagnol avec un titre ronflant en espagnol qui ne voulait rien dire pour le secteur Europe mais il écrivait l'espagnol comme une vache française donc je lui ai répondu en français. Il me demandait de lui expliquer les raisons de ma demande, on aurait dit un interrogatoire de police Je lui ai donc expliqué que c’était pour désinfecter des CC en mettant même le lien du protocole du 3C qui leur fait une pub gratuite, ben il ne m'a pas répondu. Donc il n'y aura pas de désinfection en Espagne. |
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t_deleval
Nombre de messages : 3485 Age : 45 Localisation : Toulouse - france - GEO Date d'inscription : 09/11/2009
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Lun 8 Déc 2014 - 22:52 | |
| Je croyais qu'en Espagne on désinfectait les lames de CC en coupant du Chorizo avec. Le piment faisant office d'Hexanios... Plus sérieusement mes bains d'Hexanios ont en effet tendance a abîmer mes fils... Mais un peu de pâte verte, de Lin et de cuir et c'est reparti! |
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kr0ots
Nombre de messages : 248 Age : 41 Localisation : Lomme - GEO Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mar 9 Déc 2014 - 20:27 | |
| Bon je suis aussi un peu obligé de réagir à ce fil. J'ai été dans la même situation que toi, j'ai choisi les bains d'hexanios et je le conseillerai pas pour un rasoir SR. J'ai pourtant appliqué le protocole 3C à la lettre mais le fil à dégusté et la lame de mon CC présente des petits points d'oxydation resultat retour à l'envoyeur ( <3 Tcharpé) et une semaine et demi de plus à attendre avant le BBS Si c'est un membre du CCC reconnu -> frotte bien avec du savon + alcool et GOOO |
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Richpa Modo
Nombre de messages : 9078 Age : 69 Localisation : - Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mar 9 Déc 2014 - 20:47 | |
| Moi aussi je me sens un peu obligé . Je ne sais pas comment vous faites pour abimer un fil avec seulement un bain d'Hexanios G+ R ??? J'en ai passé des centaines de CC et je n'ai jamais rien vu de tel et je ne suis pas le seul !!!! Ce n'est pas plutot la manipulation des CC , surtout quand ils sont plusieurs dans le même bain qui abiment vos fils ??? Le simple fait d'effleurer un fil peut lui nuire, le trempage dans un liquide (en respectant les temps) , jamais vu .
Pour les points d'oxydation , il peut arriver exceptionnellement que quelques points d'oxydations peuvent "apparaitre" mais c'est le plus souvent sur des points d'oxydation pré existants.
Sinon le savon de Marseille pour un bon nettoyage c'est ok . Économises l’alcool , il ne sert à rien , çà ne désinfecte pas le métal .
PS: on est bien d'accord que ce n'est absolument pas nécessaire pour tous les CC , notamment les neufs , ou NOS .
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pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9845 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 12:12 | |
| - kr0ots a écrit:
- Bon je suis aussi un peu obligé de réagir à ce fil.
J'ai été dans la même situation que toi, j'ai choisi les bains d'hexanios et je le conseillerai pas pour un rasoir SR. Là, mon bonhomme, il faudrait argumenter un peu au lieu de poser cette affirmation comme une vérité absolue J'utilise le protocole du 3C depuis qu'il a été mis en place sur le forum. On ne reviendra pas sur son élaboration (expériences faites par des pros du milieu hospitalier) ni sur son efficacité. JAMAIS, je n'ai eu à déplorer la moindre incidence sur les fils des rasoirs que j'ai soumis à ce protocole. Aussi, je pense qu'avant de donner le conseil de ne pas utiliser le protocole sur un CC shave ready,il faudrait avoir un peu de recul et peut-être aussi un peu plus d'expérience en la matière... J'avoue (ce n'est pas contre toi en particulier) que ça commence à m'agacer sévère quand on remet en cause des faits qui ont prouvé leur véracité et quand des nouveaux viennent remettre en cause des faits établis (bien avant qu'on en parle sur le forum) en se permettant de vouloir imposer leur petites expériences comme des vérités absolues. Je pense ainsi au protocole de désinfection, maintes fois mis en cause sans apporter d'arguments "sérieux" ; à la qualité des cuirs d'affilage où quelqu'un est allé jusqu'à prétendre qu'en ponçant une ceinture de pantalon on pouvait en faire un cuir d'affilage . Encore heureux qu'il n'ait pas prétendu que la qualité égalait celle d'un kanayama Il ne faudrait pas oublier qu'il y a des gens qui se cassent le cxl pour mettre au point des protocoles ou des expériences sérieuses et qui les mettent gracieusement à la disposition de tous sans avoir à lire des thèses négationnistes sans fondement. D'ailleurs, c'est à ce dernier endroit qu'il y a des coups de pieds qui se perdent parfois Un peu long, je m'en excuse, mais quand c'est trop... _________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
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Arnok
Nombre de messages : 376 Age : 44 Localisation : Chambly - France - GEO Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 12:58 | |
| Désolé d'avoir lancé une polémique .... N'ayant pas de pâte verte (rouge, bleue, diamant ou or d'ailleurs ... ), n'ayant pas non plus les compétences et des pierres pour affiler un CC, ma question n'avait pour unique et simple but de savoir si un bain d'hexanios pouvait altérer le fil d'un CC. Car pour moi, il me semblait évident que la désinfection intervienne avant un passage sur la pierre, puis cuir et pas l'inverse. En tous cas, j'ai les réponses que j'attendais (merci aux contributeurs d'ailleurs) et encore désolé d'avoir déclenché ça Amitiés Arnok |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 13:19 | |
| Personnellement je n'ai jamais dit que ce protocole était une mauvaise chose.
Et je préfère largement que mon rasoir ait quelques taches qui partirons au lustrage mais soit désinfecté au mieux. Quoi qu'il en soit moi de mon coté j'ai fait un post complet concernant MON problème. Je cherche encore d'où viens le souci.
Je pensait que cela venait du fait de mettre plusieurs CC a la fois mais des test en cours semblent infirmer cette hypothèse... J'avoue que je patauge pour l'instant...
Bref: DANS MON CAS les bains d'Hexanios se sonts mal passés. Pourquoi? Je ne sais pas pour l'instant.
Cela tâche mes lames et mange les fils. C'est tout ce que je peu dire, mais c'est un fait.
Donc quand Arnok se demande pourquoi son rasoir SR ne rase pas après un passage a l'hexanios. Il me semble normal de lui faire part de mon expérience. Peut être rencontre-t-il le même cas de figure que moi? Peut être est-ce tout autre chose?...
Je pense que ceux qui disent que le protocole 3C ne vaut rien se trompe. Tout comme ceux qui affirme le contraire.
Je suis bien content de savoir que pour la grande majorité des utilisateurs ce protocole se déroule parfaitement. J'ai même pensé un temps que j'était le seul a rencontrer des problèmes. Mais au vu des messages de 2 ou 3 ici sur ce post, il semblerais malheureusement que je ne sois pas le seul a en avoir...
Qualité de l'eau du robinet? Hygrométrie ambiante? Maraboutage?... |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 13:24 | |
| - Arnok a écrit:
- il me semblait évident que la désinfection intervienne avant un passage sur la pierre, puis cuir et pas l'inverse.
Oui, cela semble une évidence à moins de vouloir tartiner les germes de tes différents CC sur toutes tes surfaces de travail |
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pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9845 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 13:48 | |
| - Sapasspa a écrit:
- Arnok a écrit:
- il me semblait évident que la désinfection intervienne avant un passage sur la pierre, puis cuir et pas l'inverse.
Oui, cela semble une évidence à moins de vouloir tartiner les germes de tes différents CC sur toutes tes surfaces de travail Dites-vous bien qu'après une restauration complète (ponçage, grattage, etc...) il ne doit pas rester des masses de germes actifs sur votre rasoir Il m'arrive parfois (mais ça n'engage que moi) après un tel traitement sur une restauration je n'ai plus vraiment de raisonde désinfecter. Un peu de savon et hop, au rasage _________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
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Blason Admin
Nombre de messages : 5707 Age : 51 Localisation : GAMBSHEIM - France - GEO Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 17:32 | |
| Personnellement, je ne suis pas spécialement attaché à la désinfection. Pour moi, je ne l'ai jamais fait.
J'ai tout de même tenté l'expérience cet été sur 38 rasoirs, juste après les avoirs décapés. Temps de trempe et dilution de l'hexanios conformes aux prescription du topo rédigé par Richpa et Toto67.
Rinçage à grande eau, au jet et séchage des lames et des chasses au torchons et action du soleil sur ma terrasse. J'ai surveillé l'opération en buvant un Meteor. ( passage à la déchetterie pour y déposer l'eau de rinçage et le produit utilisé ) et affilage des rasoirs, pas constaté d'apparition de traces, de détérioration des lames qui se sont, pour la plupart, pas trop mal affilées ensuite.
_________________ non fui, sum, non ero, non curoLa fromagerie en bas de chez moi elle vendait trois choses : du fromage, des ouiches lorraines et des wedges Ma rotation
Quelques rasages ohé ohéRonsenac - Belley -Caen - Jodoigne -St Pierre le Vieux- Esteville - L'Île Bouchard |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 17:41 | |
| - Pascal13692 a écrit:
- Dites-vous bien qu'après une restauration complète (ponçage, grattage, etc...) il ne doit pas rester des masses de germes actifs sur votre rasoir
Sur le rasoir peut-être pas, mais sur tes outils... Le principal c'est que l'on a enfin trouvé le protocole de remplacement: Poncez les gars, Poncez! Pensez juste a désinfecter vos pierres a l' Hexanios la Meteor |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 18:49 | |
| - Pascal13692 a écrit:
- il faudrait argumenter un peu au lieu de poser cette affirmation comme une vérité absolue
voilà ce que j'ai posté il y a quelques minutes ici : "Oxydation suite a bain de desinfection : enquete en cours" - Richpa a écrit:
- Le problème c'est qu'un fil ne doit pas se "désaffuté " au cours d'un simple bain, je ne vois pas comment c'est possible .
Se "désaffuter" ne doit pas être le terme exact en effet... Je vois mal de la matière revenir sur le fil pour l'épaissir... Toutefois le fait qu'il ne rase plus correctement me semble évident, et voici pourquoi: Photos tirés de mon post "[TERMINé!!!] Ma première restauration: 14 CC à la fois..." 14CC que j'avais plongés ensemble que MON bain d'Hexanios avait abîmé. - Sapasspa a écrit:
- Allez, au Bismarck!
Qui es un des plus atteint!!!...
Passage à la pierre d'argent:
MAIS... malgrès la pâte rose et la Dremel par la suite, il y a des micro-trous que je ne parviens pas à faire disparaître...
Si tu regardes bien, il s'agit d'une multitude de trous situées sur tous les endroits non protégés par une gravure, donc sur le fil aussi. Allez un petit schéma encore (la lame de mon bismarck -schématisée- vue de face et rongée par le bain): "évidemment j'ai exagéré la taille des trous afin de bien vous montrer ce que je veux dire" Ces petits trous, qui on réussi à se produire dans la MASSE du flanc de la lame, on certainement dû avoir plus de facilité à se créer sur le fil très fin... Peut-être même se sont-ils rejoints pour former des tunnels à ce niveau...
Cette idée me semble tout à fait logique. Et c'est ce qui expliquerais que le fil ne soit plus au top.
Qu'en pensez-vous? |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 19:13 | |
| - kr0ots a écrit:
- J'ai été dans la même situation que toi, j'ai choisi les bains d'hexanios (...) J'ai pourtant appliqué le protocole 3C à la lettre mais le fil à dégusté et la lame de mon CC présente des petits points d'oxydation
Depuis Juillet (mon premier bain d'Hexanios) je suis en train de tenter de chercher les raisons de ce "bug". https://coupechouclub.1fr1.net/t20175p105-oxydation-suite-a-bain-de-desinfection-enquete-en-cours#381467Pourrait-tu me dire si lors de ton bain tu a mis 1 ou plusieurs CC à la fois?... Beaucoup pensent que cela viens de là. Peut-être que ton expérience personnelle nous donnerais plus d'idées?... |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 19:21 | |
| Plus j'y pense, plus je me dis que l'eau doit y être pour quelques chose... Peut-être trop de Javel dans le traitement de l'eau du robinet? Bon bref, je ne dirais jamais que cela ne peu pas arriver puisque cela m'es arrivé, et à Kr0ots aussi apparemment. Alors je cesse d'argumenter, et dès que j'ai le temps je reprends les investigations. Si vous me cherchez, je retourne sur mon POST, vu que cela fait un doublon... |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
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kr0ots
Nombre de messages : 248 Age : 41 Localisation : Lomme - GEO Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 20:26 | |
| - Pascal13692 a écrit:
- Là, mon bonhomme, il faudrait argumenter un peu au lieu de poser cette affirmation comme une vérité absolue
Salut Pascal. Bon, d'abord désolé que tu l'ai mal pris, visiblement je me suis mal exprimé. Loin de moi l'idée de mettre en cause le travail du 3C sur les protocoles de désinfection ou sur tout autre sujet. Au contraire, comme tu le sais je suis tout neuf ici et je ne fais que m'abreuver de vos connaissances. Pour ce qui est du protocole en lui même, idem, je le ne met pas en doute. Au contraire, j'ai fais pas mal de recherche avant de faire les bains et le tuto du CCC est la *seule* référence que j'ai trouvé qui soit aussi claire. Je disais que je ne "conseillerai" pas, parce qu'effectivement il m'est arrivé des bricoles. Après le protocole de trempe a froid (les 3 bains) le rasoir n'était plus SR et j'ai des taches qui sont apparues. Conseiller ce n'est pas affirmer quoi que ce soit, juste je donne mon avis. Comme je le ferais à un pote autour d'une bière rien de plus. |
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Sapasspa
Nombre de messages : 3470 Age : 51 Localisation : LANDIVISIAU - Finistère Date d'inscription : 17/05/2014
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Mer 10 Déc 2014 - 20:30 | |
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pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9845 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Désinfection d'un CC après restauration de la lame Jeu 11 Déc 2014 - 14:29 | |
| @ Kroots : J'entends bien tes arguments. Désolé de m'être un peu énervé, mais depuis le temps que je suis sur ce forum, j'ai lu tellement d'âneries, tellement d'idées reçues que parfois la coupe déborde. Le problème quand on donne un avis, c'est qu'il faut bien réfléchir à ce qu'on écrit, surtout si on a pas la certitude des réponses. J'explique pourquoi ; bon nombre de débutants qui n'ont pas assez de courage pour se fader les posts les plus importants sur l'entretien des rasoirs ou d'autres sujets, et qui lisent en diagonale ont tendance à prendre pour vérité absolue des informations qu'ils glanent en surfant sur les fils. Souvent, ils se font leur propre opinion sans même avoir posé la moindre questions. C'est pourquoi je dis : attention à ce que vous écrivez si vous n'avez pas le recul nécessaire. Comme je l'ai précisé dans ma réponse, ce n'est pas à toi spécifiquement que j'en veux, tu n'as été que l'étincelle qui a fait déborder le vase. Pas de rancune et si un jour tu veux me donner un conseil devant une bière ... _________________ N'allez pas là où le chemin vous mène. Allez là où il n'y a pas encore de chemin et laissez une nouvelle trace.
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