| Marché du midi (Rouen) | |
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Auteur | Message |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Dim 16 Mar 2014 - 19:08 | |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Lun 17 Mar 2014 - 9:25 | |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 14:34 | |
| Pour ce qui est du poinçon, il s'agit peut etre , non pas d'une clé, mais du "baton turc" qui a été l'embleme de certains couteliers , dont le fameux Béligné à Langres. Pour l'anecdote, son poinçon etait le baton royal sous l'ancien régime ( sceptre surmonté d'une fleur de lys qu'il a obtenu avec le titre de coutelier du roi) qui a été modifié à partir de la révolution en baton turc ( surmonté d'un croissant) car tous les signes de l'ancien régime devaient etre supprimés. |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 14:41 | |
| Super info Lohar. J' ai déjà vu ce bâton turc sur des cc marseillais ( Ollier ) |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 14:51 | |
| Merci pour cette anecdote très intéressante ! |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 14:54 | |
| - charlie48horlogerie a écrit:
- Super info Lohar. J' ai déjà vu ce bâton turc sur des cc marseillais ( Ollier )
Ah oui, exact, je cherchais une image pour illustrer mes propos mais je n'en trouvais pas; si tu as des photos .... |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 15:26 | |
| Sur mes photos on dirait plutot une coupe, mais c'est peut etre un baton turc stylisé |
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vic
Nombre de messages : 1127 Age : 51 Localisation : belgium Date d'inscription : 24/01/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 20:40 | |
| J'en ai un qui illustre peut-être votre propos : " /> " /> |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 20:53 | |
| Voilà un baton turc qui se respecte. Il y a d'autres batons dans l'iconographie des poinçons de couteliers. Je pense au baton de la vierge de la marque Ricornet de thiers. Il y aurait tout un roman à écrire sur la symbolique des poinçons ( mais ils pouvaient etre utilisés aussi dans d'autres metiers comme les aubergistes, fabricants de papier etc...); leur but étant de se faire reconnaitre par un public illétré ( 1er degré) puis par des initiés (2nd degré) |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 21:34 | |
| Ça ressemble fort à ce qui marque mes soies.
C'est donc un symbole d'ex coutelier du roi ? |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 21:58 | |
| Oui erreur de ma part. Pour Ollier il s'agit d'un calice ! |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 22:22 | |
| - Thaeris a écrit:
- Ça ressemble fort à ce qui marque mes soies.
C'est donc un symbole d'ex coutelier du roi ? Pour Béligné ce n'est qu'une hypothèse qui pourrait expliquer le changement de son poinçon: http://fr.wikipedia.org/wiki/Belign%C3%A9 Mais c'est possible; il suffit que le roi ait apprécié le travail d'un maitre coutelier pour que ce dernier puisse bénéficier de ce titre. Il en a existé par exemple à Toulouse ( pour souligner qu'il n'y en avait pas qu'à Paris comme on pourrait le supposer) |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 22:43 | |
| Qu'est-ce que le bâton turc en fait ? Je n'en ai jamais entendu parler, et les rapides recherches google que j'ai effectué n'ont rien donné. Passionnant tout ça en tout cas |
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Jeu 20 Mar 2014 - 23:53 | |
| C'est un sceptre, objet représentant le pouvoir ( comme les batons de maréchaux) le baton turc a surement supplanté le baton royal comme je te l'ai expliqué plus haut pendant la révolution. L'idée est de remplacer le symbole du roi de france par un symbole royal étranger, mais éloigné de l'Europe pour éviter toute ambiguité dans ces périodes troublées. C'est l'hypothèse la plus plausible mais je ne suis pas assez documenté pour l'affirmer et je ne connais personne capable de le faire. Si je trouve des infos je te tiendrai au courant |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 21 Mar 2014 - 0:30 | |
| Merci beaucoup pour ces infos, déjà |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 21 Mar 2014 - 8:09 | |
| Peut être également y à t il un lien avec la campagne Égypte de Bonaparte...à cette époque l'orient était à la mode ! On découvrait les fameux Mamelouk et leur sabre de "damas" qui tranchaient si bien grâce à l'excellents wootz indien !
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lohar
Nombre de messages : 2032 Age : 62 Localisation : Pézenas (34) Date d'inscription : 03/06/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 21 Mar 2014 - 11:41 | |
| J'ai retrouvé un article de "La passion des couteaux" qui relate l'histoire de la maison Béligné. Le changement de poinçon s'est fait en 1793. Sur la reproduction de la vignette-enseigne on peut voir le baton royal .Béligné est désigné comme fils du "maitre de la perle" nom très poétique qui souligne la notoriété de cette dynastie de couteliers |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Sam 3 Mai 2014 - 11:23 | |
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Le Toine
Nombre de messages : 1218 Age : 33 Localisation : Lourdes - France - GEO Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Sam 3 Mai 2014 - 13:43 | |
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Kiss Nicolas
Nombre de messages : 4873 Age : 31 Localisation : Lorraine (57) -GEO Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Sam 3 Mai 2014 - 16:38 | |
| Superbe! Tiens, Aggelos, ça va? |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
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Kiss Nicolas
Nombre de messages : 4873 Age : 31 Localisation : Lorraine (57) -GEO Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Sam 3 Mai 2014 - 16:49 | |
| Bin là c'est obligatoire quand même |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 16 Mai 2014 - 9:41 | |
| Ce qu'il me semble être une poire à poudre, en ivoire gravé ancien. Pour 20e je n'ai pas hésité longtemps.. Un petit manque est à déplorer au niveau "de l'espaceur" mais l'état global est très bon. En compagnie d'une pipe à opium en os que j'avais en décoration depuis un certain temps. Maintenant j'en ai une authentique Direction décrassage, poudre d'argentage et réencrage des gravures ! |
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t_deleval
Nombre de messages : 3485 Age : 45 Localisation : Toulouse - france - GEO Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 16 Mai 2014 - 9:51 | |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) Ven 16 Mai 2014 - 9:53 | |
| C'est toujours ce à quoi je pense en premier quand je vois un beau morceau d'ivoire, et après je n'ai jamais le coeur à concrétiser, car ce sont souvent de très beaux objets Je traque les touches de piano pour faire de petites réparations / gravures... |
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| Sujet: Re: Marché du midi (Rouen) | |
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