Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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 Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000

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Clark Glabre
seboubou
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seboubou




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MessageSujet: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 22:27

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide. J'ai une pierre 200 / 1000 et j'aimerais acquérir une 3000 / 8000.

J'hésite entre celle-ci :Kasumi-K12
Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Kasumi-stone-k12

et celle-ci : Marque indéterminée
Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 $(KGrHqZHJBwE8+7+)4k,BPYJyc4mNg~~60_35

et celle-ci : Fudo
Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 $_57

et celle-ci : Grunwerg
Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 $T2eC16VHJHEE9ny2rTGsBQ6c0PImiQ~~60_57

Bien sure mon choix se tournerais vers la seconde qui est moins cher et je dois dire que mon porte-monnaie en serais très reconnaissant. Mon but est simplement d'affûter mon coupe-choux assez bien pour me raser plus en douceur. Je ne pense pas avoir besoin d'une pierre grand luxe.

D'avance merci à ceux qui m'apporteront leurs conseils.
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Clark Glabre

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 0:40

TU veux restaurer un fil de rasoir avec des micro-éclats?

Je ne comprends pas très bien ce que tu veux faire, ton rasoir rase déjà ou pas?
S'il rase et que ça tire beaucoup, repasse par la case cuir pate verte(200-300 passes) puis autant de cuir.

Refais un essai, si ça tire encore; là il te faut une pierre!

Pour le choix des pierres, je ne peux pas trop te conseiller je ne connais pas les marques!
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bbalex

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 9:17

Comme Clark Glabre : si c'est juste pour redonner de la douceur passe par la case pâte verte voir coticule ou monter sur une autre pierre de finition.

Les pierres 6.000/3.000/1.000 etc. sont des pierres de restauration et non de finition.
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seboubou




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 16:07

Ben en fait un peu des deux.
j'ai un rasoir qui tire un peu ^^et j'aimerais améliorer sa...
Et accessoirement de temps a autre je tape la lame par erreur (eh oui je suis maladroit) sur un truc dur du coup je dois refaire le file et j'aimerais être équipé (sa m'est déjà arrive plusieurs fois).

Après c'est vrai que je commence à chercher de vieux coupe chou et voir si j'arrive à leur rendre leur tranchant (de même que pour mes couteau).

C'est pour ça que je pense qu'une pierre 3000/8000 serait parfaite pour combler mon "arsenal".
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nicorinne

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 17:59

Vu le prix de la première tu est tout aussi bien d'acheter une 3000 une coticule et une thuringe par exemple.

Sachant qu'une coticule couvre une plage de grains entre 6000 et 8000 voir un chouilla plus.

Je pense que c'est un investissement indispensable même pour les amateurs que nous sommes.

J'ai une pierre de 100x40 et elle me suffit amplement pour les 2-3 CC que je vais être amenés à restaurer par an.

Je l'utilise aussi pour mes couteaux d'office.
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seboubou




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 22:24

Ok donc une coticule (jaune si j'ai bien compris) correspond à du 6000-8000 voir plus. La largeur de 4 cm est-elle suffisante ou bien il faut plus large ?

Quel est l'avantage sur une pierre japonaise ou allemande à 8000 ?
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nicorinne

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 23:42

Oui 4 cm c'est suffisant.  Very Happy 

Avec la coticule tout est question de budget et de confort d'utilisation, mais il faut garder à l'esprit qu'avec une 100x40 (30€ en qualité standard) tu mettras simplement plus de temps à obtenir le même résultat qu'avec une 200x50 (150€ en qualité standard  tinostar ) le prix est simplement multiplié par 5  What a Face le précepte "le temps c'est de l'argent" prend tout son sens ici.  What a Face 

L'avantage de la coti sur une une japonaise de grain 8000 (artificielle) c'est qu'elle couvre une plage partant de 6 à 8000 alors qu'une japonaise artificielle non elle se cantonnera au grain donné.

Si c'est une pierre japonaise naturelle oui, ce sont de très bonne pierres tout aussi efficace que les coti, mais elles coûtent un bras un exemple une Ozuku plus ou moins équivalente à la coti en 700x70 faut compter dans 3 à 500€ tinostar 

Un équivalent à la thuringe en japonaise naturelle les Okudo Suita peut aller jusqu'à 1000€ le caillou  bave 

Attention je ne dit pas que les japonaise artificielles sont de mauvaises pierre bien au contraire elles font très bien leur travail et prennent plutôt place chez une personne qui restaure couramment des CC ou des couteaux et qui ont toute une panoplie de pierre de grain différent qu'ils utilisent suivant l'état et la nature des lames sur lesquelles ils travaillent.

Pour l'allemande tu ne peux pas faire de comparaison. La thuringe est une pierre de finition avec un grain plus fin, qui va de 10000 a 12000 suivant la dilution.

Je viens de refaire un TI 9/16 j'ai utilisé coti-thuringe-canevas (je dispose de 3 canevas différents coton fin-jean-lin) et je fini par le cuir.

Pour l'instant j'arrive à me passer de pâte verte bien que j'en ai un bout mais pas encore de support.

Je ne peux pas te dire si c'est mieux avec ou sans pâte pour peaufiner le polissage et le mordant de la lame.
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seboubou




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 11:14

Ok je comprend mieux les différences.

Donc la pierre de thuringe remplace la pâte verte si je comprend bien (c'est le dernier stade de finesse pour polir le coupe choux avant le cuir).


Je pense que je vais acheter une coticule. Je crois que vous m'avez convaincu !! En plus c'est Européen :-)
Sa se trouve que sur le site www.ardennes-coticule.be, vous savez si des sites Suisses en vendent ?
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cassca




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 11:58

nicorinne a écrit:
Oui 4 cm c'est suffisant.  Very Happy 

Avec la coticule tout est question de budget et de confort d'utilisation, mais il faut garder à l'esprit qu'avec une 100x40 (30€ en qualité standard) tu mettras simplement plus de temps à obtenir le même résultat qu'avec une 200x50 (150€ en qualité standard  tinostar ) le prix est simplement multiplié par 5  What a Face le précepte "le temps c'est de l'argent" prend tout son sens ici.  What a Face 

L'avantage de la coti sur une une japonaise de grain 8000 (artificielle) c'est qu'elle couvre une plage partant de 6 à 8000 alors qu'une japonaise artificielle non elle se cantonnera au grain donné.

Si c'est une pierre japonaise naturelle oui, ce sont de très bonne pierres tout aussi efficace que les coti, mais elles coûtent un bras un exemple une Ozuku plus ou moins équivalente à la coti en 700x70 faut compter dans 3 à 500€ tinostar 

Un équivalent à la thuringe en japonaise naturelle les Okudo Suita peut aller jusqu'à 1000€ le caillou  bave 

Attention je ne dit pas que les japonaise artificielles sont de mauvaises pierre bien au contraire elles font très bien leur travail et prennent plutôt place chez une personne qui restaure couramment des CC ou des couteaux et qui ont toute une panoplie de pierre de grain différent qu'ils utilisent suivant l'état et la nature des lames sur lesquelles ils travaillent.

Pour l'allemande tu ne peux pas faire de comparaison. La thuringe est une pierre de finition avec un grain plus fin, qui va de 10000 a 12000 suivant la dilution.

Je viens de refaire un TI 9/16 j'ai utilisé coti-thuringe-canevas (je dispose de 3 canevas différents coton fin-jean-lin) et je fini par le cuir.

Pour l'instant j'arrive à me passer de pâte verte bien que j'en ai un bout mais pas encore de support.

Je ne peux pas te dire si c'est mieux avec ou sans pâte pour peaufiner le polissage et le mordant de la lame.

j'espère que ce post ne sera pas mis en post-it ....

change de fournisseur et stop a la diffusion délirante d'info ...
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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 13:02

Pas trop constructif ta réponse cassca j'ai trouvé ces prix par la ou par ici je n'invente rien.

Comme les coticules les Okudo ou Shinden tu trouves des mini morceaux ou des morceaux de moyenne qualité.

Maintenant si tu as des plans pour de bonnes japonaises naturelles fait nous en profiter.

Seboubou, je n'ai pas dit que la thuringe remplace la pâte verte.

Certain s'en passes, d'autres non.
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cassca




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 13:15

il y a des jnat a 10 euros et d'autre a 100 000 euros ..... la tu donne deux exemples a la \"con\": un coti a 30 euros et un jnat a 500. ça donne l'impressions qu'il n'y a rien entre les deux . c'est faux .

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 19:07

Ca donne l'impression je suis bien d'accord, j'ai donné les deux extrêmes de pierres de qualité.

Si c'est l'impression que cela donne cela n'en était pas le but, j'ai sans doute mal exprimé le message que je voulais faire passer, ou que tu as mal interprété.

Le forum est tout de même bien fourni pour se faire une idée de ce qu'il existe et de ce qu'il faut à minima pour entretenir ses CC.



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seboubou




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 19:16

Alors j'avais bien interpréter ce que disait nicorinne. En tout cas merci de votre enthousiasme pour répondre à mes question  Very Happy 


Donc si je récapitule mon "futur" arsenal :
- une pierre 200 / 1000 (que j'ai déjà) -> Pour le gros oeuvre (plat sur le fil et autre morsure)
- une coticule jaune -> Pour le polissage
- pate vert et cuir -> Pour les finitions et l'entretien quotidien

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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 19:22

et au moins une bbw entre la 1000 et le coti.
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cassca




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 19:45

avec une 1000 de combo tu n'enlèvera pas les tracess d'une 200.
et de 1000 a coti jaune il y a un gouffre . il manque un cailloux la .
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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 20:03

Ok donc j'ajoute la BBW la au milieu et sa sera top !

Bon y plus qu'au commander.

Vous me recommander que site web pour ces pierres là ?
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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 20:08

oui,en tout cas c'est ce que j'ai moi combi ~600/1000,bbw,coti et pâte verte pour finir et pour le site a part ardennes coticule...je ne sais pas
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cassca




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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 20:09

http://lapassiondescouteaux.fr/7-pierres-a-affuter-naturelles
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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 21:11

C'est bien ce que je disais au tout début. Après la 1000 une 3000 est un chemin pas mal.

Le top bien sur c'est la BBW avant la coti.

Après chacun trouve sa voie, ses habitudes avec le temps et la pratique.

Pas mal ton lien cassca, je sens que le SAC va être violent  What a Face 

Par contre les coti en 200x40 avec boîte sont 45€ moins chères que sur ardennes coticule, la différence est un peu moins flagrante sur les BBW de même dimension mais quand même....
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MessageSujet: Re: Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000   Conseil entre plusieurs pierres 3000/8000 Icon_minitime

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