Premier affûtage - questions diverses

Bonjour à tous,

Il y a quelques temps, j'ai trouvé ce faux frameback dans un vide-grenier :



Après un bon nettoyage, j'ai décidé d'acheter le set de pierres recommandées par Thaeris dans ce post :

https://coupechouclub.1fr1.net/t20458-mon-conseil-d-achat-de-pierres-a-affuter-pour-debutants

Je me suis essayé à l'affûtage aujourd'hui et je suis, grosso modo, satisfait.
Je me suis rasé avec mais il manque de mordant et il arrache pas mal.

J'ai donc plusieurs questions.

1. J'ai acheté une chinoise bleue donnée pour 3000 et une chinoise verte donnée pour 6000. Je les ai donc utilisées dans cet ordre sauf qu'apparemment les vertes sont plus abrasives.
Dans quel ordre faut-il les utiliser ?

2. Comme mon rasoir manque de mordant, à quel grit me conseillez-vous de reprendre l'affûtage ? 3000 ? 7000 ? 12000 ? Pâte verte ?

3. Je possède également un combo BBW/coticule mais je n'ai pas de morceau pour faire la boue. Puis-je l'utiliser sans boue, juste de l'eau, avant la 12000 ?

Je mets des photos si ça peut aider.





Un grand merci d'avance pour vos éclaircissements !

Si il coupe, reprends a partir de ta coti, puis 12000 et enfin (canevas)/cuir
Normalement, il rasera deja pas mal en sorti de coti

Pour ma part je repartirais à la chinoise 6000 (que je ne connais pas) coticule à l'eau pour finir à la 12000 (200 passes) puis canevas bien tendu (60 passes) puis cuir (200 passes)

Est-ce qu'il rase sur tout le fil?... Si ce n'est pas le cas, personnellement, je retournerai sur la 3000 sinon, coticule avec boue puis dilution. Pour cela, il te faut un bout de coti, c'est indispensable et c'est tout l’intérêt de cette pierre. Tu peux en trouver ici, ça ne coute pas grand chose http://www.ardennes-coticule.be/fr/shop/coticule-bout-onregelmatige-vormen/coticule-selected
Si tout ce passe bien, tu peux passer à 12000, un bon moment... Puis canevas et cuir... beaucoup de cuir.

viv a écrit:

Pour ma part je repartirais à la chinoise 6000 (que je ne connais pas) coticule à l'eau pour finir à la 12000 (200 passes) puis canevas bien tendu (60 passes) puis cuir (200 passes)

Peux-tu expliquer pourquoi un canevas bien tendu pour un frameback ?

+1 commence par acheter un bout sinon la coticule perd presque tout son intérêt !

Les chinoises je m'en sers maintenant pour certains couteaux et effectivement la verte avant la bleue, j'ai pas observé au microscope mais c'est le ressenti que j'ai..

Quand un rasoir manque de tranchant effectivement un coup de coti puis de finition puis de cuir est une recette qui fonctionne, mais étant donné que c'est ton premier affûtage on ne sait pas trop comment tu as procédé, peut être as tu changé de pierres trop tôt ? Ou eu un geste malheureux qui a tout gâché ? Ou autre ..? Difficile à voir sur les photos mais ton biseau n'a pas l'air très bien poli..

Moi je te conseille de reprendre au début en surveillant l'évolution du tranchant sur toute sa longueur à chaque étape (utilises tes bras, tes jambes, ton chat.. ) et ne change de Pierre qu'une fois que tu as effacé les traces de la précédente, pour ça tu peux t'aider d'une loupe. Dans mon procédé le rasoir coupe franchement (mais agressivement) sur toute sa longueur dès la 1000, après j'attaque la montée en grits..

En tout cas ton biseau est bien régulier, c'est déjà un très bon point, et s'il rase déjà c'est que tu n'es pas loin de la vérité ! Persévère !!

Ah puis j'avais pu vu mais si tu as une BBW (attention toutes les coticule ne sont pas forcément combinées a des BBW, ce sont parfois juste des supports) tu peux te passer de la bleue chinoise..

La verte est en effet plus abrasive (il me semble l'avoir précisé dans le sujet), je ne sais pas comment ils s'y sont pris pour faire leurs estimations de grit.

Tu peux reprendre verte, bleue, coticule, 12000, ou uniquement coticule-12000 selon l'état du fil.

Le fait que ton coti n'ait pas de pierre à boue n'est pas en soi extrêmement rébarbatif étant donné que tu as des pierres plus agressives avant, le coti sert ici de liaison entre la bleue et la 12000.

Tu peux cependant frotter un peu ton coti (de façon uniforme, pour ne pas l'user plus sur une portion ou une autre) sur ta chinoise bleue pour y déposer un peu de boue de coti et booster la vitesse de ta chinoise bleu, avant de continuer sur coti à l'eau claire.

Tiens nous au courant

Merci pour toutes vos réponses, c'est bien plus clair pour moi maintenant !

J'ai commencé l'affûtage par une pierre diamantée 1000.
J'ai créé un biseau mais la lame ne rasait pas sur toute la longueur et, surtout, des micro-dents sont apparues (certainement à cause de la rouille qui avait du piquer le fil).

J'ai donc repris, toujours avec la 1000 diamantée, en inclinant le rasoir à 45° pour virer les micro-dents ; ça a bien fonctionné.
J'ai refait le biseau en m'appliquant et sans forcer.
La lame rasait les poils de bras sur toute la longueur.

J'ai donc continué comme suit :
pierre bleue (grit théorique 3000)
pierre verte (grit théorique 6000)
dragon tongue (8000 - 10000)
purple (12000)
pâte verte (100 passes environ)
cuir (150 passes environ)

Je suis resté environ 15 mn sur chaque pierre (100 à 150 passes sur chaque).

Pour suivre vos conseils, je vais illico commander un bout de coticule pour faire la boue.

Et à propos de boue, les pierres dragon tongue et purple m'ont été livrées avec un petit morceau de chaque.
Faut-il également faire la boue avec ces pierres ?

Et en tout cas, pour le prochain affûtage, ce sera la verte avant la bleue !
Tu l'avais effectivement précisé dans ton post Thaeris mais j'ai complètement zappé et je me suis laissé avoir par les grits mentionnés sur les pierres !

Fuzz Rider a écrit:

Je suis resté environ 15 mn sur chaque pierre (100 à 150 passes sur chaque).

C'est un peu juste pour la dragon et la purple. Je ferais au moins 300 passes sur chacune.

Citation :

je vais illico commander un bout de coticule pour faire la boue.

Citation :

Et à propos de boue, les pierres dragon tongue et purple m'ont été livrées avec un petit morceau de chaque.
Faut-il également faire la boue avec ces pierres ?

Oui, c'est fait pour faire une boue. Ces pierres sont assez dures, ne t'étonne pas que la boue soit un peu plus "difficile" à obtenir qu'avec une Bleue Belge ou un coticule.

Le bout pour la boue n'est pas obligatoire, tout dépend de la pierre.
J'ai 2 coticules et pas de bout. Il suffit de passer la lame une dizaine de fois et la boue se fait d'elle même.
Bon mes pierres sont peut-être plus tendres que d'autres, mais jusqu'à aujourd'hui, je n'ai pas eu besoin d'un autre morceau pour créer ma boue.
Fais un essai avant d'acheter.

Pascal13692 a écrit:

J'ai 2 coticules et pas de bout. Il suffit de passer la lame une dizaine de fois et la boue se fait d'elle même.

Effectivement, cela doit dépendre du coticule, le mien (acheté il y a 2 ans chez Ard. Coticule), à l'eau claire, ne fait pas de boue juste en passant la lame. Et si je veux une boue bien laiteuse, je n'ai pas d'autre choix que d'utiliser un bout.
C'est intéressant, Nicolas vient de m'envoyer un autre coticule que je dois tester, je vais voir ce que cela donne.

Mais du coup tu as un coti ou pas ?

Oui, j'ai bien un coticule mais je n'ai pas osé l'utiliser avec cette histoire de boue.
C'est un coticule 20X5 cm que j'ai trouvé sur un vide-grenier pour une bouchée de pain et que j'ai resurfacé suite aux conseils d'un membre du CCC.

J'avais mis des photos dans ce post :

https://coupechouclub.1fr1.net/t27313-pour-une-fois-que-je-trouve-quelque-chose

J'ai commandé un petit morceau sur Ardennes Coticule, dès qu'il arrive, je m'y remets !

Bonjour à tous,

Je viens à la fois pour vous donner des nouvelles et pour vous adresser un grand merci pour tous vos précieux conseils.

J'ai donc commandé un bout de coticule.
Après l'avoir reçu, j'ai repris l'affûtage avec pierre bleue puis coticule (plusieurs dilutions) puis purple puis pâte verte puis canevas et enfin cuir.

Le coticule, ça change vraiment la vie. Le sabre rase du tonnerre !

Du coup, j'ai appliqué cette méthode sur un petit Puma Spécial, un Joseph Allen évidé hors d'âge et un frameback familial L'Alpin n°5.
Les trois rasent parfaitement ! (Le Puma est particulièrement doux)

Il ne me reste plus qu'à essayer d'affûter un wedge.
J'en ai un ou deux qui traînent dans la quinzaine de lames d'entraînement que je possède.

Un grand merci encore !

félicitations !