| strop en cuir de cheval végétal | |
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Auteur | Message |
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Tcharpé
Nombre de messages : 6366 Age : 62 Localisation : Pertuis - France - GEO Date d'inscription : 05/05/2012
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 11 Fév 2018 - 20:33 | |
| Alentejo m'a envoyé une bande de cuir de cheval tanné végétal de 8 cm sur 60 cm sur 3,3 mm d'épaisseur. Quand ce cuir est arrivé, on aurait dit une planche de bois, tellement il était raide. J'ai effectué un montage rapide afin de m'en servir comme strop. La lame glissait sur la surface lisse et dure, et n'accrochait absolument pas. J'ai enduit le dos du strop d'huile de pied de boeuf, je l'ai tordu dans tous les sens pour lui donner de la souplesse. La couleur s'est foncée, elle est passée de beige à bazane, et le strop a gagné en souplesse. Je m'en sers maintenant tous les jours. Les résultats à l'affilage sont très bon, et sont comparables avec mes autre strops. Ce cuir est peut-être un peu plus rapide pour obtenir un bon résultat, d'après mon ressenti, mais c'est assez subjectif. |
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Krampon
Nombre de messages : 426 Age : 64 Localisation : Toulon Date d'inscription : 09/11/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Sam 31 Mar 2018 - 7:10 | |
| Alentejo m'a envoyé deux strops de sa fabrication et un canevas. Pour l'instant, je peux simplement dire que le matériel est très beau, réalisé avec beaucoup de soin et des finitions impeccables. Comme cela a été dit par d'autres, c'est vraiment raide et donne l'impression que la lame glisse avec une interaction faible avec le cuir. C'est aussi l'impression que j'avais avec mon latigo de chez Chew qui fonctionne très bien. J'ai aussi des strops plus gras et plus souples dont certains fabriqués par Tcharpé et dont je me sers quotidiennement. Reste à voir quel effet cela fait sur les lames. A bientôt pour en parler. En tout cas, dès à présent merci à Alentejo pour son travail que je trouve très beau. Merci aussi pour sa gentillesse et sa disponibilité dans nos échanges. Je tâcherai de revenir avec des photos pour en parler plus longuement. Bons rasages à tous. |
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Tcharpé
Nombre de messages : 6366 Age : 62 Localisation : Pertuis - France - GEO Date d'inscription : 05/05/2012
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Sam 31 Mar 2018 - 18:16 | |
| Je confirme : 1- la gentillesse et la disponibilité d'Alentejo 2- l'efficacité du cuir qu'il m'a envoyé, après "traitement et plusieurs mois d'utilisation. Que du bonheur. |
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Krampon
Nombre de messages : 426 Age : 64 Localisation : Toulon Date d'inscription : 09/11/2015
| Sujet: Bon pour le service! Dim 8 Avr 2018 - 20:37 | |
| Après une semaine d'utilisation des deux strops, je trouve qu'ils sont parfaitement fonctionnels et complémentaires, l'un est plus épais que l'autre, je l'utilise avant le plus fin et j'ai obtenu de bons résultat sur les lames traitées ainsi (essentiellement des lames espagnoles récemment remises en état). J'ai pu montrer les deux strops à Tcharpé qui les trouve nettement plus souples que ceux qu'il a lui-même reçus. Donc pas de traitement assouplissant pour moi, je les utilise tels quels. La seule remarque concerne l'absence de dispositif de préhension; comme sur les Kanayama, il n'y a ni poignée ni rien pour empêcher les doigts de glisser au cours de l'affilage. Ce n'est pas très gênant, mais peut conduire à une crispation désagréable si la séance se prolonge (affilage de plusieurs lames ou affilage initiale d'une lame). je pense dans l'avenir faire un trou et y mettre un lacet de cuir. En tout cas, bravo Alentejo pour une réalisation superbe et efficace qui va intégrer ma "rotation " de strops. |
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Thib54
Nombre de messages : 81 Age : 38 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/07/2017
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Sam 13 Oct 2018 - 12:39 | |
| Hello tous,
Je pensais avoir fait un retour sur ce post mais il semble que non puisque je ne le retrouve pas. Reçu également un strop de la part d'Alentejo.
Au premier coup d'oeil, ce strop est très beau.
Très bonnes sensations de glisse. Le strop semble affiler très rapidement. Le ressenti est très bon et le rasage également.
Je met une nuance toutefois sur le canevas dont la maille est très grosse et avec lequel j'ai plus de difficultés en terme de ressenti. Je ne sens pas la "vibration" de la lame.
Dans tous les cas, un grand merci et bravo pour cette reconstitution d'un strop américain historique. |
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Kinnor Modo
Nombre de messages : 7682 Age : 45 Localisation : Auteuil - France - GEO Date d'inscription : 31/08/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Sam 13 Oct 2018 - 12:49 | |
| Je confirme les précédents propos, de part sa gentillesse et sa disponibilité, je n'ai pas assez de recul mais je vais suivre les manipulations de Tcharpé et le maltraiter afin de gagner en souplesse. |
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erjdecharente Admin
Nombre de messages : 7497 Age : 55 Localisation : Angouleme - GEO Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 14 Oct 2018 - 9:47 | |
| - Chewbacca a écrit:
Pour ce qui est de la graisse, je te rassure Yo, quelle que soit la méthode de tannage, on ne la laisse jamais Ils sont pas fou, ils la garde pour les frittes. blague privée a tendance Belge. sinon du cheval vegetal c'est du cheval nourris a l'herbe. Contrairement au cheval carnivore connus de tous bien sur... _________________ Nous voulons tous être le roc sur lequel on peut ce bâtir, mais nous somme bien souvent que du vent dans les cheveux. Au mieux on amuse, mais souvent on agace. je suis le vent.
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 14 Oct 2018 - 11:37 | |
| - erjdecharente a écrit:
- sinon du cheval vegetal c'est du cheval nourris a l'herbe. Contrairement au cheval carnivore connus de tous bien sur...
C'est exactement ce que je pensais en lisant le titre, les végans sont partout |
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Chichil
Nombre de messages : 333 Age : 54 Localisation : Simiane-Collongue - GEO Date d'inscription : 07/08/2017
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 14 Oct 2018 - 13:52 | |
| le cheval carnivore, c'est celui qu'on met dans les lasagnes 100% pur bœuf... |
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erjdecharente Admin
Nombre de messages : 7497 Age : 55 Localisation : Angouleme - GEO Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Lun 15 Oct 2018 - 21:18 | |
| _________________ Nous voulons tous être le roc sur lequel on peut ce bâtir, mais nous somme bien souvent que du vent dans les cheveux. Au mieux on amuse, mais souvent on agace. je suis le vent.
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Desch
Nombre de messages : 580 Age : 50 Localisation : Angers Date d'inscription : 19/03/2014
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Lun 15 Oct 2018 - 22:06 | |
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Kinnor Modo
Nombre de messages : 7682 Age : 45 Localisation : Auteuil - France - GEO Date d'inscription : 31/08/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Mar 16 Oct 2018 - 17:44 | |
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erjdecharente Admin
Nombre de messages : 7497 Age : 55 Localisation : Angouleme - GEO Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Mar 16 Oct 2018 - 21:49 | |
| - Kinnor a écrit:
- Je confirme les précédents propos, de part sa gentillesse et sa disponibilité, je n'ai pas assez de recul mais je vais suivre les manipulations de Tcharpé et le maltraiter afin de gagner en souplesse.
Gagner en souplesse j'en vois pas l'intérêt, tu vois mon chat est super souple et a pars ce lécher les roubignoles tout seul, il ne fait pas beaucoup plus que moi. _________________ Nous voulons tous être le roc sur lequel on peut ce bâtir, mais nous somme bien souvent que du vent dans les cheveux. Au mieux on amuse, mais souvent on agace. je suis le vent.
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Tcharpé
Nombre de messages : 6366 Age : 62 Localisation : Pertuis - France - GEO Date d'inscription : 05/05/2012
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Mar 16 Oct 2018 - 21:58 | |
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 62 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 27 Jan 2019 - 22:51 | |
| - alentejo a écrit:
- j’ai donc acheté une peau de cheval du horsehide butt, 9oz pour être prècis.]
Bonjour Alentejo, à quelle épaisseur correspond le 9 oz ? |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Dim 27 Jan 2019 - 23:40 | |
| Ce n'est pas une unité de longueur mais de masse anglo saxonne 1 oz = 28,349 523 12 g ou de volume 1 oz = 28,413 0625 mL donc si c'est le poid ça serait une peau qui pèse 255 g |
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 62 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Mer 30 Jan 2019 - 23:13 | |
| - El Bretón Andaluz a écrit:
- Ce n'est pas une unité de longueur mais de masse anglo saxonne 1 oz = 28,349 523 12 g ou de volume 1 oz = 28,413 0625 mL donc si c'est le poid ça serait une peau qui pèse 255 g
Merci El Breton, c'est effectivement un peu bizzare comme désignation, j'ai fait quelques recherches de mon côté, et sur les site américains, cela désigne souvent une épaisseur j'ai trouvé ces tableaux sur tandyleather ainsi que sur le forum travail-du- cuirpar contre, aucune table de conversion Officielle de Once vers mm normal, des masses vers des longueurs ce n'est pas courant à moins qu'il y ait une subtilité qui nous échappe avec notre SI une Masse Volumique ou un Volume Massique ??? Peut-être bien un truc spécifique au cuir, un rapport Masse/surface ?.... Ce serait bien si un de nos éminents spécialistes en la matière pouvaient éclairer le béotien que je suis |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Mer 30 Jan 2019 - 23:46 | |
| Là c'est plus clair avec ton tableau on voit que 9 oz c'est 3.6mm donc un cuir avec une bonne épaisseur pour un strop. Pas besoin de chercher des équivalences chacun y va de son système- L'autre jour je cherchais un connecteur réducteur pour brancher un aérographe sur mon compresseur ils parlaient en huitième mais ça n'avait rien à voir avec les huitièmes de pouce que nous connaissons pour les CC, je m'en suis enfin rendu compte de la mesure en mm qui était affichée entre parenthèse mais pour moi le mystère reste entier car des huitième de quoi je n'en sais rien |
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Yo Wan
Nombre de messages : 7116 Age : 62 Localisation : Theux - Belgique - GEO Date d'inscription : 30/04/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Jeu 31 Jan 2019 - 8:32 | |
| Ceci équivaut au grammage, comme on utilise en papeterie, X grammes / mètre carré. Chez les anglo-saxons, on utilise X ounces/square foot. Plus c'est épais plus c'est lourd. Par facilité, on n'annonce que le poids, la surface de référence est implicite Donc 9 oz = 255 g par pied carré = 225 gr / 929 cm2 ou encore 2,422 kg / m2 |
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 62 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Jeu 31 Jan 2019 - 22:13 | |
| Merci Yo Wan, c'est donc une masse surfacique |
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vulpi
Nombre de messages : 439 Age : 50 Localisation : Pierre Bénite Date d'inscription : 23/10/2018
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Ven 1 Fév 2019 - 13:20 | |
| C'est ce qu'on appelle un grammage tout comme pour le papier |
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ThY
Nombre de messages : 110 Age : 53 Localisation : 05 Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Ven 1 Fév 2019 - 21:35 | |
| merci d'avoir pris le temps de rechercher puis publié ces docs. Cela fait des références partagées ; cela peut servir. Je prends la question des "oz/ surface" tardivement, donc je n ai plus rien d'autres à ajouter : tout est clairement dit ! ps : ces précisions techniques* ne pourraient-elles pas être archivées vers wiki / sujet de référence idoine ? C'est une question pour les modos.... *= comment aux USA on classe les cuirs par épaisseur en s'exprimant en unité de masse US (sous entendu rapportée à une surface de référence = le pied carré , "square foot" plur "square feet" "sqft" ; ce qui est la clef pour comprendre, vu de chez nous) , avec les tableaux, schémas etc |
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ThY
Nombre de messages : 110 Age : 53 Localisation : 05 Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Ven 1 Fév 2019 - 21:43 | |
| - Mi² a écrit:
- El Bretón Andaluz a écrit:
- Ce n'est pas une unité de longueur mais de masse anglo saxonne 1 oz = 28,349 523 12 g ou de volume 1 oz = 28,413 0625 mL donc si c'est le poid ça serait une peau qui pèse 255 g
Merci El Breton, c'est effectivement un peu bizzare comme désignation, j'ai fait quelques recherches de mon côté, et sur les site américains, cela désigne souvent une épaisseur j'ai trouvé ces tableaux
sur tandyleather ainsi que
sur le forum travail-du-cuir
par contre, aucune table de conversion Officielle de Once vers mm normal, des masses vers des longueurs ce n'est pas courant à moins qu'il y ait une subtilité qui nous échappe avec notre SI une Masse Volumique ou un Volume Massique ??? Peut-être bien un truc spécifique au cuir, un rapport Masse/surface ?.... Ce serait bien si un de nos éminents spécialistes en la matière pouvaient éclairer le béotien que je suis Pas de conversion officielle de "Once vers Millimètre" ? Ben c'est un peu normal: cela dépend de la densité ("masse volumique", si on veut...) de chaque matière concernée. Le tableau publié dans le message équivaut à une table de conversion.... pour le cuir... en supposant que c'est valable pour toute les espèces.... ce qui n'est pas précisé... car on publie , sur un thème " cuir de cheval", des docs qui doivent plus vraisemblablement concerner les bovins.... Bon, là je coupe peut-être un peu le fil en 4 ? me direz-vous ? |
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Chewbacca Admin
Nombre de messages : 9147 Age : 55 Localisation : 01300 Belley - France - GEO Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Sam 2 Fév 2019 - 6:02 | |
| J'utilise ce tableau depuis plusieurs années:
Oz mm 1 0,40 2 0,80 3 1,19 4 1,59 5 1,99 6 2,39 7 2,79 8 3,18 9 3,58 10 3,98 11 4,38 12 4,78 13 5,17 14 5,57 15 5,97 16 6,37 17 6,77 18 7,16 19 7,56 20 7,96
Ce standard est effectivement une référence sur le bovin végétal mais l'est aussi sur l'équin.
_________________ That’s cause a droid don’t pull people’s arms out of their sockets when they lose. Wookiees are known to do that.
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Mi²
Nombre de messages : 773 Age : 62 Localisation : Beauvechain -Belgique- GEO Date d'inscription : 03/11/2015
| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal Lun 4 Fév 2019 - 10:44 | |
| - ThY a écrit:
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ces précisions techniques* ne pourraient-elles pas être archivées vers wiki / sujet de référence idoine ? C'est une question pour les modos.... D\'accord avec toi:pouce: - Chewbacca a écrit:
- J'utilise ce tableau depuis plusieurs années:
....................
Ce standard est effectivement une référence sur le bovin végétal mais l'est aussi sur l'équin.
Merci Chewbacca |
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| Sujet: Re: strop en cuir de cheval végétal | |
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| strop en cuir de cheval végétal | |
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