Pierres 1000/6000

Baloo que j'ai tout fraichement converti au coupe chou et commençant a avoir de sérieux problèmes et une forte tendance à développer une forme aigüe du SAC (tout comme moi je l'admet) souhaite s'acheter maintenant différentes pierres et a plein de questions à vous poser.

Et vous l'aurez compris je poste car il est timide !!! Faut pas mon "p'ti" baloo !

Mais là niveau pierre j'y connais rien, je m'en remet donc au connaisseurs afin de nous éclairer sur les différentes qualités de pierres, tant qu a faire nécessaire...mais bon ca maintenant je m en fou du moment que j'achete !

Donc fort de ses recherches du moindre centime, il a trouvé un joli site : http://www.langevinforest.com
Il y en t il qui ont acheté sur ce site ?
Comment savoir ce que valent à priori les pierres que nous pouvons acheter par correspondance ?

Bref nous souhaitons moults informations sur le sujet.

D avance merci a tous de votre participation energique.

Le Squale

bon ben a part s il veut faire de la restauration (et la dans ce cas panoplie de pierre de différent grains de 600/1000/3000/6000/et au delà) en général une coticule suffit.
y'a une seule carrière dont tout vient: et le vendeur c'est la: http://www.ardennes-coticule.com/index.asp?id=364

les autres boutiques qui vendent on pris chez eux plus ou moins directement.
tu notera que les prix varient en fonction de la taille et de la qualité esthétique.

la standard suffit, la selected c'est de l'overkill. la grande largeur n'est pas forcement un avantage dans certains cas de CC, un bon compromis semble au environs de 40mm, par contre la longueur, ben pour moi plus c'est long plus c'est bon 150mm parait un minimum (j'ai ça), 175 c'est mieux 200 ça doit etre super
vu le prix du bestiau , a mon avis l'investissement dans la boite en bois pour la ranger, vendue sur le même site est stratégique.

a l'achat vaut mieux préciser que c'est pour usage affûtage rasoir et que tu voudrais bien un bout pour la frotter et lui faire rendre son jus


mais bon y'a pleins de posts sur l'usage de la coticule.

la coticule couvre une plage de grains entre 6000 et 8000 en général, mais chaque pierre naturelle est différente et donc y'en a des plus agressives que d'autres, des plus jolies que d'autres etc...

après la coticule, et la c'est pas impératif c'est fonction des besoins, y'a un investissement raisonnable dans la pierre chinoise 12K (12000 si tu préfère) elle vaut pas cher, trouvable sur ebay, y'a un post de chewbacca a ce sujet. elle polis le tranchant ajoutant pas mal de douceur au rasage, mais la ça dépends de la coticule qui a vu le rasoir avant, ça peut ne pas être nécessaire...moi j'ai senti la différence, peut être que j'avais une coti qui faisait que du gros oeuvre ou que j'ai pas eu la main assez légère dessus.
Y'en a qui ne jurent que par les pierres japonaises....jamais essayé donc je peut pas dire mais souvent elles coutent un bras!

le site en lien, franchement a par la pierre synthétique a eau 1000/6000 y'a rien et 6000 ça peut etre un peu juste pour un rasage doux
voila j'espère avoir éclairé un peu du haut de mes expériences (peu de succès et beaucoup de conneries).

Bin déjà niveau pierres 1000/6000 tu tomberas toujours sur de la synthétique japonaise, à eau.

Comme pour tout, il y a pléthore de références et de qualités.

Le point fondamental pour nous, ça va être la dimension, surtout la largeur. Plus la pierre sera étroite, plus il faudra croiser en X. Plus elle sera large, plus ce sera confortable.

Il est primordial de maintenir la planéité de toute la surface. Plusieurs solutions:
- parfois un "morceau" (nagane) de pierre est vendu avec, tu le passes sur la pierre pour aplanir la surface et former une "boue" servant à l'aiguisage.
- tu peux aussi investir dans une plaque à surfacer diamantée
- ou simplement fixer une feuille de papier abrasif sur une surface place (genre marbre) et surfacer ta pierre dessus.

Niveau entretien, bien rincer la pierre après utilisation pour la débarrasser de la boue et de la limaille, et la stocker soit dans un récipient d'eau, à l'abri de la lumière (pour éviter le développement de microalgues), ou la laisser sécher.

Pour en revenir à ton choix, je te recommande:
- Pierre à afuter KAI SHUN DM-0600 - grains 1000/6000 pour une centaine d'Euros. Je l'ai en 300/1000 c'est de la très bonne came.
- Combination Sharpening Stone, 1000/6000 grit, with stone holder livraison UPS, site sérieux.
- Japanese Combination Stone, King, Grit 1000/6000 en 3 tailles, au choix.

Merci pour vos réponses.
Je penses que je vais m'équiper mais ce sera après les fêtes ...
Ya deja plein de cadeaux à faire , alors pour moi, ca attendra un peu.
Et puis je cherche aussi du matériel de couture du cuir, histoire de me faire un strop.

Je crois bien que cettet nouvelle passion va me couter cher !!!

Mais non ça ne coute pas si cher, tout n'est qu'histoire que de quantité...

Pour faire un strop, pas besoin de matériel pro de couture de cuir, j'ai fait ça avec un foret de 1.5mm, la dremel, une aiguille et du fil de coton doublé. Après j'ai tout stabilisé à la superglu.

Bonjour,

Après mûre réflexion et de nombreuses heures de lecture sur le sujet, je me suis dit "pourquoi pas?"

Ces derniers temps, le SAC aidant, j'ai commencé la restauration d'une dizaine de CC que je mettais en attente au moment de refaire le fil, en me disant: j'enverrai le lot au rémouleur sitôt que je n'en attendrai plus de nouveaux par la Poste.

Le problème, c'est qu'il m'en arrive au moins un de plus chaque semaine...

Je m'étais donc décidé à envoyer tout ça pour faire parfaire les fils, mais le prix a augmenté/évolué/grimpé/explosé par rapport à celui que j'espérais avoir.

Du coup, je vais essayer de travailler comme un grand, pour ce faire, je viens de passer les commandes:

Si j'ai bien compris, l'idéal, c'est de faire ça de manière progressive, du coup, 4 grits différents (le coticule n'aurait pas suffit vu l'état de certaines lames): 1000, 3000, 6000 et 12000

La première est un combo 1000/3000 Naniwa trouvé sur le site de shengouille,
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711061/Combination-Stone-Naniwa-Grit-10003000.htm


la seconde, sur le même site, 6000
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711003/Honing-Stone-King-Grit-6000.htm

et enfin, une 12000 sur l'abeille
http://cgi.ebay.fr/New-Chinese-Water-Hone-Whetstone-Waterstone-for-Straight-Razor-8x3-/360414326262?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item53ea5e2df6#ht_500wt_759

J'espère avoir bien compris les recommandations...

Le tout m'est revenu à moins de 100€ avec les frais de port, à mes yeux, il s'agit d'une palette plus large pour un prix bien plus intéressant que celui des coticules; il n'y a plus qu'à...

Par contre, je me demande comment s'utilisent les pates diamantées vendues en seringues ?? s'il faut les mettre sur des strops, il doit falloir quantité de cuirs !

Citation :

Par contre, je me demande comment s'utilisent les pates diamantées vendues en seringues ?? s'il faut les mettre sur des strops, il doit falloir quantité de cuirs !

un cuir par grit de pate (et apres on change plus sauf a mettre une pate avec un grit plus faible jamais dans l'autre sens) mais tu peut utiliser autre chose que du cuir(balsa, aloes, feutre etc...)

Beau déterrage!

Effectivement tu pars là sur une palette assez large, bien répartie et pour pas très cher: un bon choix à mon avis si tu veux vraiment faire de la restauration ...

petdefuret a écrit:

et enfin, une 12000 sur l'abeille
http://cgi.ebay.fr/New-Chinese-Water-Hone-Whetstone-Waterstone-for-Straight-Razor-8x3-/360414326262?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item53ea5e2df6#ht_500wt_759

Il me semble que sur la description de ta pierre, il y a écrit "STONE NEED LAPPING" donc pierre à rectifier, ça m'intéresserait de savoir combien de temps il faut pour la rectifier au papier de verre.

Bonjour,
je te dirai ça lorsque je la recevrai, j'ai passé la commande hier matin à 05h, en même temps que les autres, on verra déjà s'ils sont réactifs...

Alors des news? j'attends avec impatience ton avis

Bonjour;

Voilà, comme je l'ai mis sur un autre sujet, concernant les "bonnes adresses", la boite allemande a expédié super rapidement ses pierres, par contre, je n'ai toujours pas reçu la 12000 (qui arrive de Pologne);
Le vendeur m'a signifié par mail que son produit pouvait mettre jusqu'à 25 jours pour arriver à mon domicile (vive l'Europe !!!...)
(Pour info, je viens de recevoir des lames du Canada en une semaine de temps...)

Bref, j'ai commencé avec mes 1000/3000/6000

Je suis plutôt content car avec (évidemment) de nombreux passages sur la pâte verte et le cuir, j'ai rendu shave ready 4 premières lames.

Par contre, la 1000 est trop fine lorsqu'il y a des ébréchures trop importantes, j'ai dû ressortir une pierre à huile pour dégrossir le boulot.

J'ai une lame en acier "fondu" et une autre "magnétique" qui me font de la résistance et ne semblent tolérer aucune logique, mais j'espère bien en venir à bout (mais pas trop quand même )

Du coup, ayant réussi à rendre correctes des lames avec du 6000, je suis pressé de voir ce que ça donne avec du 12000, on doit gagner un max de temps sur le cuir et la pâte.

Il y a quelques jours, j'ai fait mon rasage avec les quatre lames pour les tester et j'ai fini avec un que je connaissais déjà,
Hier, j'ai fait mes trois passes avec un shieffield que j'ai repris entièrement, j'étais plutôt fiert; on sent qu'il peut être encore plus doux mais je n'ai pas eu de points rouges et mon rasage était aussi bien que d'habitude,
Demain, j'essaie mon Royal Canada entièrement repris également.

Je donnerai mes impressions sur le 12000 une fois en main...J'avoue que j'ai un peu peur de ne jamais la voir

petdefuret a écrit:

Par contre, la 1000 est trop fine lorsqu'il y a des ébréchures trop importantes

J'ai la même Naniwa mais dans un format plus grand et il est vrai que la 1000 n'est pas très rapide, à peine plus que mes coticules avec boue. C'est une bonne pierre pour finir un couteau.
Normalement après la 6000, ça devrait déjà aller assez vite avec la pâte verte.

Perso, j'ai fais plusieurs retaus, et fais mon CC, lame comprise. J'ai une pierre 1000/6000 60x180 dont je ne connais pas la marque et une Coticule 40x150. Après, je passe directement à la pâte Puma verte.

Bonjour,

CA Y EST !!

La pierre 12000 est arrivée à bon port!, elle est effectivement "brute", il va falloir que je l’aplanisse, mais elle est quand même bien dégrossie et livrée avec un petit bout (peut être pour faire de la boue?...).

Ca tombe bien, je viens de recevoir un CC avec un petit défaut sur le fil

Salut, je vais commander le meme matis que toi, car je débute aussi, et le rapport qualité prix est super.

Comment fais tu pour aplanir la pierre 12k?

un CC avec un défaut sur le fil, à la 12K, t'en as pour des jours.

Bonjour, pour l'aplanir, tu la trempes, puis tu la frottes en faisant des gestes circulaires sur une autre pierre, certains posent également de l'abrasif à l'eau très fin sur un support plat avant de frotter leur pierre: il faut en arriver à faire ventouse sur l'autre pierre ou sur un support en verre plat par exemple.

Esspic, je ne te contredirai pas, la lame que j'ai reçue a deux petits chocs sur le bout du fil vus à la loupe x30 acquise "grâce/à cause" "à/de" toi (dommage, sans ça, il était shave ready...), je comptais donc tout reprendre à partir de la 1000.

C'est en évoluant vers le plus fin que je pourrai essayer ma 12000

Merci pour l'explication.

Et pour les lames, pour enlever l'oxydation, tu fais comment?

Pour ma part, je nettoie la lame a la pierre d'argent et il reste des taches noires, je ne sais pas comment m'y prendre;

J'hesite à acheter une dremel????

As tu déjà commencé à l'aplanir? est elle aussi dure qu'on entend le dire?

Sinon par quelle transporteur t'a elle été livrée La Poste, DHL?

Re-bonjour,

Ch'ti Lolo, je pense que je m'en occuperai demain lundi, pour le transporteur, c'était la Poste, sans signature.

Sebdoudou: Pour l'instant, je ne suis qu'un misérable petit petit débutant... Mais mes premières lames ont été nettoyées à la pierre d'argent (4/5€ en commerce), il y a une mousse dans la boite qui va bien, ou, lorsque c'est trop épais, une brosse à dent.
J'ai ensuite acheté une roue de feutre bosch que je fais tourner sur ma perceuse coincée dans un étaux, avec de la pâte PUMA à polir.
Il faut un autre feutre propre pour finir le polissage (un kit de dremel coute 8/9 € chez Bricodep**, il s'adapte bien sur n'importe quelle perceuse, après, la différence sera au niveau de la vitesse de rotation, il est possible que je finisse par investir dans la dremel, mais pour l'instant, ça me va comme ça.).

Certains dégrossissent avec de l'abrasif à l'eau, en commençant avec un grit 400 jusqu'au grit 2000, tu peux trouver les liens sur le forum pour les sites de vente, ça ne revient pas cher.

Mais je répète, je ne suis qu'un misérable débutant hyperactif, du coup, je fais mes premières erreurs en attendant d’améliorer ma façon de faire.

Merci pour le renseignement.
Même si je n'en ai pas réellement besoin je crois que je vais me laisser tenter par la chinoise.

Bonsoir,

Voilà, je peux enfin répondre à la question sur la "dureté" de la pierre 12000:

Ben...c'est très dur !

J'ai passé 3/4 d'heure à aplanir sur de l'abrasif à l'eau, puis finition sur une pierre avec un grit avoisinant les 8000.

Ayant reçu un rasoir qui n'était pas aussi shave ready qu'il aurait dû l'être (deux accrocs sur le fil), j'ai passé environ deux heures et demi à faire des passes sur mes différentes pierres.
Arrivant à la fin, j'ai fait cent passes sur la 12000 avec la main la plus légère possible, puis, 200 passes sur un cuir recouvert de pâte verte, et pour finir, 400 passes sur un cuir nu.

Je peux à présent dire que le rasoir est shave ready, mais je l'essaierai demain pour voir s'il est doux, ça confirmera ou pas.

En tout cas, j'ai été impressionné par la densité de la pierre 12000.

petdefuret a écrit:

Bonsoir,

Voilà, je peux enfin répondre à la question sur la "dureté" de la pierre 12000:

Ben...c'est très dur !

J'ai passé 3/4 d'heure à aplanir sur de l'abrasif à l'eau, puis finition sur une pierre avec un grit avoisinant les 8000.

Pour la finition, ce n'est pas l'inverse ? 8k en premier puis 12K ensuite ?