Mastro Livi retours d'utilisateurs

Bonjour,
j'ai découvert le forum par hasard et je le trouve plutôt bien fait (quoiqu'il y a de l'intégrisme pro carbone comme chez les amateurs de couteaux ;-)).

Je m'intéresse au travail de Mastro Livi. Je ne doute pas de son excellence en tant que forgeron.
Mais...

Qu'en est-il de la finition ? Est-ce que le bonhomme travaille vraiment proprement sur l'ajustage et la finition générale ?
Y a-t-il sur le forum des propriétaires de coupe choux de l'artisan italien qui peuvent m'éclairer sur ce point crucial ?

Parce qu'a ce niveau de tarif il y a de quoi être très exigeant...

Merci pour vos témoignages

salut,
tu aurais du mettre ce post dans la case présentation sinon ça va tirer a vue
et deuxième chose mettre ton adresse mail dans ton nom d'utilisateur ...ben tu t'ouvre la porte aux robots spammeurs...
sinon ben mastrolivi...j'ai pas! mais tout le monde en dit du bien, tu peut meme aller le voire faire ton CC si tu veut une piece customisée.
l'ajustage et finition...ma foi...c'est du hand made avec tout ce que cela signifie...moi je trouve la signature gravée sur le metal laide et je ferais pas moins bien avec mon dremel.

Hello,

Il y a des vidéos de lui sur YouTube. D'après celles que j'ai vues, il ne s'attarde pas énormément sur le cuir et bosse plus à la pierre.

A la fin de ces deux vidéos, il se rase un "bout de joue" pour montrer que sa technique est efficace.... après, niveau confort de rasage, ça doit pas être ça...

Perso je ne suis pas fan du tout de ses CC.

De mon coté, je ne suis pas fan non plus.

Et comme 4nou, la signature sur la soie

" il ne s'attarde pas énormément sur le cuir et bosse plus à la pierre "

Oui j'ai vu cette vidéo.
Le fait d'utiliser la pierre est normal pour créer le fil, c'est l'étape la plus importante en fin de forge. Le cuir ne sert à rien du tout sur un fil qui n'est pas fait.
On ne crée pas un fil avec un cuir, on glace et remet les carbures dans le bon sens, bref on entretien une tenue de coupe qui est préalablement là.

"niveau confort de rasage, ça doit pas être ça.."

???

Mastro Livi utilise le fabuleux RWL34 ? Il y a pas mieux sur le marché occidental en acier fritté (à part peut-être le Schneider mais hors de prix) !
Cette acier est largement supérieur en tenue de coupe que n'importe quel carbone (même le C135 de TI qui n'est qu'une formule remise au goût du jour). Avec c'est ça c'est cuir tous les trois jours, pas plus, mais à condition d'avoir un fil nickel (sur pierre japonaise).
Et pourtant c'est un amateur d'Ao et de Shirogami qui parle...

La formule du carbone des Fila est somme toute classique. C'est bien fini pour de l'industriel quoique les chasses sont souvent affreuses.
Mais jamais je mettrai 200€ dans un coupe-choux qui en valait même pas 1/5ème du prix à l'époque de sa sortie.

Citation :

Oui j'ai vu cette vidéo.
Le fait d'utiliser la pierre est normal pour créer le fil, c'est l'étape la plus importante en fin de forge. Le cuir ne sert à rien du tout sur un fil qui n'est pas fait.
On ne crée pas un fil avec un cuir, on glace et remet les carbures dans le bon sens, bref on entretien une tenue de coupe qui est préalablement là.

Merci pour la piqûre de rappel, mais nous sommes beaucoup à savoir tout ça ici tu sais

Citation :

Mastro Livi utilise le fabuleux RWL34 ? Il y a pas mieux sur le marché occidental en acier fritté (à part peut-être le Schneider mais hors de prix) !
Cette acier est largement supérieur en tenue de coupe que n'importe quel carbone (même le C135 de TI qui n'est qu'une formule remise au goût du jour). Avec c'est ça c'est cuir tous les trois jours, pas plus, mais à condition d'avoir un fil nickel (sur pierre japonaise).

Je réinterprète ce que je voulais dire.

Un CC, après un passage sur pierre a besoin de pas mal de passes sur cuir pour l'affiler, le rendre doux au rasage et pour qu'il soit moins agressif pour la peau.

Donc même s'il utilise un acier-de-la-mort-qui-tue-qui-retourne-mémé-dans-sa-tombe, ça m'étonnerais que ces CC passent le test du cheveux après ces 20 passages sur cuir

RWL-34, mouais. Je préfère le ZDP-189 ou le S30V pour les aciers issus de la métallurgie des poudres. Mais c'est sûr, c'est hyper "fashione" comme acier.

Tout ceci est sans doute très bien fait, mais c'est quand même hyper moche. Les lames sont vilaines, les châsses sont vilaines, la signature est vilaine.

En plus c'est juste horriblement cher.

Je suis content de voir qu'il existe encore des artisans capables de faire des CC custom forgés, mais je préfère de loin le travail de Robert Williams.

Moi jamais je mettrais plus de 500€ dans un coupe-chou artisanal où tout ce qui rappelle que c'est fait main, c'est les défauts...

Shengouille a écrit:

Tout ceci est sans doute très bien fait, mais c'est quand même hyper moche. Les lames sont vilaines, les châsses sont vilaines, la signature est vilaine.

En plus c'est juste horriblement cher.

Moi jamais je mettrais plus de 500€ dans un coupe-chou artisanal où tout ce qui rappelle que c'est fait main, c'est les défauts...

+1

C'est exactement ce que je voulais dire dans mon post ...

Moche ? Mais vous n'avez pas de goût les amis !



C'est H-O-R-R-I-B-L-E

RWL-34, mouais

Mouais quoi ? Il y a pas mieux sur le marché occidental. Mouais ...


Tu me parles de ZDP_189 et pourquoi pas d'un VG_10 traité par Hattori ou encore un R2 traité par Tanaka pendant que tu y es...


Et tu le trouve où ton coupe chou en ZDP-189 ??????????????????

Le RWL-34 est le seul acier inox de très haute qualité disponible en coupe chou en occident et il n'y a pas mieux en finesse de carbures.
Rien à voir avec un côté fashion.

J'adore les carbone japonais mais dans la vie de tous les jours passer de l'huile de Camélia sur la lame le soir en rentrant du boulot quand tu veux faire un repas rapide ça va cinq minutes.

Pour un coupe chou c'est pareil. Un RWL-34 n'a que des avantages par rapport au carbone (finesse du fil, tenu de coupe). Peut-être un moins de résilience et encore ça dépend du revenu.

Le VG-10 par exemple est interdit d'exportation vers l'occident.
Quand Spyderco l'utilise (avec un revenu à la con) c'est pour de la fabrication sur place en Asie.

" mettre ton adresse mail dans ton nom d'utilisateur ... "

Ca s'est mis automatiquement. Je n'arrive pas à changer mon pseudo.
Et je n'arrive pas à contacter un administrateur.

Il n'y a pas de formulaire pour ça.

comment ça t'arrives pas a contacter un admin???
tu as essayé le message privé?
chewbacca et erjdecharente sont régulièrement ici...

Ok je vais réessayer... Merci ;-)

Compliqué ces échanges, j'ai une fenetre ouverte sur Wikipedia/Google pour tapper toutes les références que vous citez pour comprendre un peu de quoi vous parlez

Lanzhu88@gmail.com a écrit:

Et tu le trouve où ton coupe chou en ZDP-189 ??????????????????

Le RWL-34 est le seul acier inox de très haute qualité disponible en coupe chou en occident et il n'y a pas mieux en finesse de carbures.
Rien à voir avec un côté fashion.

Il n'y a aucune raison autre que le sensationnel ou la frime pour utiliser un acier aussi cher pour faire une lame de coupe chou.

L'utilisateur lambda (s'il existe un type d'utilisateur "lambda" qui claque 500€ dans un coupe-chou) ne verra jamais la différence à l'usage entre une lame en RWL-34 et une autre en inox "standard" comme celui utilisé par Dovo.

Donc un côté fachione

Lanzhu88@gmail.com a écrit:

J'adore les carbone japonais mais dans la vie de tous les jours passer de l'huile de Camélia sur la lame le soir en rentrant du boulot quand tu veux faire un repas rapide ça va cinq minutes.

Oui, mais déjà mon coupe-chou, je mange pas avec. Ensuite, une lame carbone sur un coupe-chou, si tu t'en sers plusieurs fois par semaine et que tu l'essuie correctement, jamais tu verras d'oxydation ou de patine comme avec le vieil opinel de pépé qui a trempé dans la sauce de bourguignon et qui est retourné dans la poche sans lavage ni essuyage...

Lanzhu88@gmail.com a écrit:

Pour un coupe chou c'est pareil. Un RWL-34 n'a que des avantages par rapport au carbone (finesse du fil, tenu de coupe). Peut-être un moins de résilience et encore ça dépend du revenu.

ça me fait penser aux geeks qui se masturbent les neurones en bavant sur les caractéristiques techniques des derniers processeurs graphiques alors qu'au quotidien ils n'utilisent que leur traitement de texte...

Sérieusement, au quotidien, devant leur glace, nos ancêtres qui se rasaient avec des aciers bien moins "fashion" étaient aussi bien sinon mieux rasés que nous.

Je vais reprendre une phrase d'Eric Plazen, un des plus grands artisans couteliers français. Elle concerne les couteaux, mais c'est la même chose pour les coupe-choux:

"depuis que l'Opinel N°10 existe, plus rien n'a de sens à part se faire plaisir"

Si tu veux absolument le top du top de la fiche technique, fonce, il n'y a pas plus pointu que Mastro Livi.

Lanzhu88@gmail.com a écrit:

Le VG-10 par exemple est interdit d'exportation vers l'occident.

Oui, mais le VG10 c'est trop tendre pour les CC.

T'est un sacré rigolo Shengouille.

Quand je parle de carbone japonais c'est bien entendu pour des couteaux de cuisine et le besoin d'entretien d'un ao ou shiro gami.

Si quand je te parle de tenue de coupe, de résilience, ou de revenu tu vois des caractéristiques techniques de geeks alors que ce sont des notions élémentaire de forge comment veux-tu que je te prenne au sérieux ?

Franchement je suis patient, mais tes interventions sont bourrées d'inepties.

Ca éviterai de dire que le VG10 est trop mou...
Quelle imbécilité.

La dureté d'un acier dépend du revenu... Hattori traite son VG10 entre 60 et 61 degré rockwell.


C'est mou ? ;-) N'importe quoi...

pas mal 7 messages pas de presentation et tu arrive deja a traiter les autres de rigolo
a part pour faire ton malin (la science c est comme la confiture moins on en a plus on l etale) dit moi a quoi tu sert ici???? tu arrive en grand vainqueur et nous raconte que ce metal est mieux qu un autre

tu sais quoi tant mieux pour toi si c est le cas l essentiel c est que nos cc nous plaisent nous rasent et nous procurent du plaisir apres la frime on s en tape

don't feed the

+1 Sega, ALLEZ Shengouille kick the geek

Je ne connais rien dans les aciers et leur dureté, aussi je ne me mêlerai pas de la conversation.
Par contre Lanzhu88@gmail.com, je trouve que tes interventions, même si elles sont exactes, sont un tantinet agressives et irrespectueuses. Promène-toi sur le forum et tu verras qu'il n'est pas dans les habitudes des membres de se traiter de "rigolo" ni d'affirmer de façon aussi péremptoire ses connaissances comme si elles étaient paroles d'évangile.
De toute façon, on s'en fout que l'acier de nos CC soit du VG 10 ou autre pourvu qu'ils nous plaisent et qu'il nous rasent (un peu comme toi dans ce dernier domaine).
Permet-moi de t'engager à un peu plus de retenue quand tu t'adresses à un membre de ce forum.
Avec mes remerciements

Non, c'est ma faute, j'étais hors sujet, Lanzhu88demandait des retours d'expérience de possesseurs de Mastro Livi, j'en ai pas et j'interviens.

Donc toutes mes excuses.

N'empêche, c'est moche ce qu'il fait Mr Livi

Shengouille a écrit:

Non, c'est ma faute, j'étais hors sujet, Lanzhu88 demandait des retours d'expérience de possesseurs de Mastro Livi, j'en ai pas et j'interviens.

Donc toutes mes excuses.

N'empêche, c'est moche ce qu'il fait Mr Livi

c'est beau.
Je pense que nous sommes tous d'accord ils sont moches mais les gouts et les couleurs…

Perso, au risque de choquer, je ne suis pas fan des M. Livi. Trop customisés pour moi.

Shengouille a écrit:

Non, c'est ma faute, j'étais hors sujet, Lanzhu88@gmail.com demandait des retours d'expérience de possesseurs de Mastro Livi, j'en ai pas et j'interviens.

Ça servirait à quoi de donner son avis à quelqu'un qui visiblement sait déjà tout ?
De plus il a surement envie d'entendre que les lames de Livi sont au top, qu'elles sont insurpassables et si par malheur quelqu'un cherchait à nuancer cela, il se ferait traiter de rigolo illico.

Avoir des connaissances pointues c'est bien, mais si c'est pour se la péter en rabaissant les autres pour leur claquer le beignet, on peut s'en passer.

Bref l'ami, tu nous déballes ton savoir ultime sur les aciers japonais, c'est bien mais visiblement il n'y a que cela qui t' intéresse dans cette culture...ton orgueil "rockwell 12000" nous prouve que tu es passé complètement à côté de cette culture.

De toute manière on ne cherche pas des aciers pour couper des êtres humains en deux, on veut juste se raser, au mieux impeccablement et sans irritations. Les aciers de sheffield sont très bien pour ça par exemple alors qu'ils sont loin (concernant la dureté, tout autant que la localisation géographique) de ce que tu considères comme le top des aciers japonais.

Allez me chercher le goudron et les plumes, le petit gars à besoin d'une leçon de savoir vivre.