Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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whiskyfox

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MessageSujet: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 10:51

Je suis toujours à la recherche d'un CC à lame courte car j'en bave toujours pour me raser le cou où ça pousse dans tous les sens et où la lame de mon TI ne me permet pas de passer comme je voudrais car trop longue…

Le seul modèle que j'ai repéré à lame courte c'est ce Livi

Je l'ai contacté par mail et il est ok pour me l'expédier avec un délai de 40 jours pour la fabrication. Par contre, j'ai découvert sur son site que l'on peut, moyennant supplément, choisir l'acier et la finition que l'on veut parmi les options de ce PDF

J'aurais donc souhaité avoir votre avis sur les différents aciers disponibles (Ats 34 et Takeda 1 ou 2) et de l'opportunité de mettre encore 100 ou 200 € de plus pour ne pas avoir de l'Ats 34-Rwl34 qui semble être l'acier de base pour ce modèle à 400,00 € tout de même…

Merci d'avance pour vos conseils.
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johweb
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 11:26

Si vraiment tu veux te faire plaisir en t'offrant un Livi, pas de souci. Et là les spécialistes des aciers te répondront (ce n'est pas mon cas). Mais si tu cherches juste une lame courte, pourquoi ne pas contacter un des bricolos du forum... Y'a eu quelques lames raccourcies assez réussies ! Et pour beaucoup moins de 400 roros, tu peux te faire faire sur mesure une très jolie lame... Rolling Eyes


Dernière édition par johweb le Jeu 14 Juil 2011 - 12:16, édité 1 fois
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Mulligan

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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 11:54

+1 avec Johweb

Sinon as tu regardé les forgerons Américains ?
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Oregos

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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 12:31

Effectivement, retailler une lame et adapter la chasse pourrait être une solution plus économique...
Pour l'avoir fait plusieurs fois, c'est tout à fait faisable.
Et en plus, si c'est une lame que tu connais (genre un fila) tu est assuré du résultat au rasage. (ce qui est une solution à ton choix d'acier...)
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 13:54

L'ats 34, et le RWL 34 sont trés proches dans leurs compositions et ce sont tous deux d'excellents aciers au grain normalement trés fin.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 14:07

C'est marrant, beaucoup de personnes veulent des petits rasoirs ! mais la ce n'est pas un mini rasoir mais un micro, grand comme un billet de 5 ouvert, c'est pour attacher au porte clef affraid Bon ça n'en fait pas un joué pour autant mais je doute que ça soit agréable a utiliser surtout qu'il n'y a pas de soie. Les mini rasoirs que j'ai déja fait et que j'ai en commande font quand même entre 15 et 18cm une fois ouvert, 4cm de tranchant, 3 à 4 de soie + la châsse de 7, 8 cm, ça fait déja petit ! je sais pas ce qu'il en est de ceux d'Oregos, troisième type et d'autres..
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 18:13

Bonjour j'ai parcouru le site de Livi avant de te répondre personnellement j'y connais que dale en acier mais si je peut donner un conseil j'irai dans le sens de joweb.

Je trouve que c'est hyper cher pour ce que c'est, en plus il a pas l'air évident à tenir. A ta place j’achèterai un vieux rasoir de préférence avec un nez cassé (ce qui devrait pas te couter trop cher) ensuite tu peu soit te le raccourcir toi même soit demander l'aide d'un membre du forum. Tu économiseras ainsi un paquet d'argent et tu pourras te faire plaisir avec une lame qui aura retrouvé une nouvelle vie entre tes mains.

Enfin c'est mon point de vue si ce rasoir te plait après tout c'est toi qui va t'en servir Smile
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 18:23

À ta place, j'achèterai soit un rasoirs Japonais occidentalisé de petite taille, soit si vraiment tu veux te faire plaisir, j'en ferais faire un sur mesure pas Livi.

Je comprends qu'on puisse vouloir une lame forgée du début à la fin par un des rares ouvriers habilités à effectuer un tel travail. Par contre, l'acier de base qu'il utilise est amplement suffisant. le reste n'est que luxe... Mais la démarche de se faire forger une lame par Livi étant du luxe déjà au départ, pourquoi pas?

Enfin. Que dire? J'ai des poils qui partent vraiment dans tous les sens dans le cou aussi, et des lignes assez anguleuses. C'est pas toujours la joie, mais avec une lame vraiment bien préparée, tu t'en fiches un peu d'en attaquer une partie en biais, le reste à rebrousse poil ou dans le sens de la pousse. En deux passe et sans irritations, tu finis pas tout faucher nickel. Je pense que si ta technique était vraiment très bonne, alors le problème ne se poserait pas (personnellement, lorsque je parle des lames que j'ai utilisées et qui étaient vraiment nickelles, c'est pas moi qui les avait préparées hun, j'ai encore beaucoup de travail à faire.)

Donc bre,f je pense qu'en améliorant ta technique d'affilage, tu devrais atteindre la perfection d'un BBS avec une lame qui ne te permette pas de passer exactement partout comme il le faudrait...
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 18:38

Bien d'accord avec Groovybenj, entre un Livi forgé dans le vrai sens du terme et une lame cassée, retravaillée comme on peut le faire, il y a pas photo ! mais la le mini rasoir est vraiment trop petit a mon avis. La réputation de l'acier que Maître Livi utilise n'est plus a faire et est incontestable ATS japonais ou autre. N'importe quel acier de la mort forgé et trempé par The Livi's Family, tu devrais avoir un rasoir exceptionnel, je lui ferai un patron d'une lame a ta place ou lui donnerai carte blanche !
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 18:53

Ouaip j'avoue que le porte clefs n'a pas l'air très pratique. Je le trouve aussi inesthétique, mais ça c'est personnel.

Tu peux regarder dans son catalogue également. Il a fait des lames au profil tombant, si vous voyez ce que je veux dire. Avec une pointe espagnole ou française, c'est vraiment sublime.

Au pire, tu pourrais même confier la confection des châsses à un membre du forum pour aller jusqu'au bout de la perfection custom (sauf à ce que tu apprécies les siennes, assez particulières)...

Enfin, je ris tout seul dans ma barbe au final. j'ai le sentiment de reporter toutes mes envies sur ta requête, et d'essayer de vivre l'excitation de la commande d'un rasoir custom par procuration Very Happy C'est débile, surtout que tu ne venais que pour quelques questions sur les aciers, mais si tu peux y trouver des idées bah tant mieux! Sinon, je suis une bille niveau aciers Embarassed
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 19:16

J'espère qu'il ne forge pas à la main les ats 34 et autre RWL 34 le monsieur.....
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 20:58

Sur les videoq que j'ai pu voir de Livi, il ne forge pas il fait forger.

Apres 400 Roros pour un mini rasoir, tu peux te lacher sur un Wade ou un fila a 200 et te le faire reduire par un des pros du forum.

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Nous voulons tous être le roc sur lequel on peut ce bâtir, mais nous somme bien souvent que du vent dans les cheveux.
Au mieux on amuse, mais souvent on agace.
je suis le vent.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 21:22

Si, Mastro Livi forge, voir vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=5dOQMptS5o0&NR=1

Après pour le Rwl34 et l'Ats, je ne sais pas si il le forge ou fait de l'enlèvement de matière, mais ca doit pas être un soucis pour le Mastro, Stormsoldier le forge aussi je crois..
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeJeu 14 Juil 2011 - 22:53

Au début je n’ai pas fais attention à la taille réelle mais quand Ali a parlé de porte-clefs j’ai regardé dans mon porte feuille pour voir si j’avais un billet de 5€ et par hasard j’avais exactement le même billet. Ben du nez au bout du crochet ça fait à peine 7cm et la lame +-4cm. Je crois que tu ferais une erreur de mettre 400€ pour ce petit CC en pensant que tu vas solutionner tes problèmes de rasage. J’ai copié avec un SSA Eskilstuna ce qu’avait fait Oregons sur un Puma, dions que c'est pas mal pour la moustache mais pour moi c'est trop court.
http://www.coupechouclub.com/t8138-sauvetage-d-un-puma-reportage-photo
Ne crois pas que tu te raseras mieux parce que c’est plus petit, j’irais même jusqu'à dire le contraire. Peu à peu tu vas améliorer ta technique de rasage et tu risque de le regretter. Pour 360€ tu pourrait t’acheter le superbe TI 7/8 - Oak Wing G - Edition Limitée en acier C135.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 7:40

Je ne pense pas que ce soit du RWL34 ou de l' ATS 34 qu'il forge, pour moi c'est une "bétise" de forger à la main un acier inox. La forge industriel, c'est une chauffe à bonne température exacte, un passage en presse ou deux, et zou, on passe au traitement thermique. Pas de grossissement du grain, pas de soucis, traitement thermique optimal. La forge à la main, on est pas au degré prés, on met un peu de temps à faire le travail, on peut être un peu haut, un peu bas en température. La forge manuel d'un inox n'a absolument aucun intéret mécanique (l'intéret est de ne pas gâcher de matière par contre contrairement à l'enlèvement de matière.)

Et je pense que le monsieur sait ce qu'il fait donc il doit forger d'autres nuances. (ou alors il forge les inox et fait le recuit qui vont bien, mais là bonjour la galère).

Aprés rien n'empèche de le faire bien sur, mais techniquement et au niveau des propriétés mécaniques, c'est pas le top. ALors tant qu'à utiliser un acier qui tourne dans les 100 euros du kg, autant profiter au max de ses propriétés mécaniques.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 10:49

Merci beaucoup à tous pour vos avis éclairés, vous m'avez ouvert les yeux ! Effectivement ce rasoir est vraiment mini et doit pas être très ergonomique…

Je vais suivre vos conseils et plutôt me tourner vers une lame d'occas que je confierai aux soins experts de l'un d'entre vous (des volontaires ?) quel dommage que je ne puisse pas me rendre à la convention en plus c'est tout près de chez moi…

De plus il est vrai que plus j'acquiert d'expérience avec mon TI plus j'arrive à négocier le cou sans trop de passes et en obtenant presque un BBS, il n'y a donc pas lieu de se précipiter dans de telles dépenses même si le travaille de l'artisan les vaut sans doute…

Encore merci pour tous ces conseils et ces avis, si quelqu'un à une bonne lame abîmée à me proposer pour une transformation merci de me le faire savoir…



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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 11:02

Sage décision. Wink

Je ne sais pas si tu auras des volontaires, mais sinon, n'hésite pas à regarder les réalisations dans la partie "Restauration" et à contacter les membres dont le travail t'intéresse. Ils te répondront gentiment et poliment si oui ou non ton projet les intéresse (et sinon gare à eux... Twisted Evil )
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 15:22

Merci Johweb, tu as raison, je vais prendre le temps de murir tout ça et m'adresser aux membres qui voudrons bien réaliser ça pour moi…
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 18:18

Juste une précision ...

Mastro Livi fabrique 2 mini rasoirs.
Celui montré en photo par notre ami, qui lui est vraiment petit.

Par contre, il fabrique également un autre rasoir légèrement plus grand - Il tient dans un billet de 10 clown
Ce dernier est un vrai 5/8 mais court.

Je connais au moins 1 membre de ce forum qui en utilise un depuis quelques mois déjà !
Sans vouloir le nommer ici, je pense qu'il en est ravi ... surtout depuis le passage aux pierre Shapton.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 22:40

whiskyfox a écrit:
Merci Johweb, tu as raison, je vais prendre le temps de murir tout ça et m'adresser aux membres qui voudrons bien réaliser ça pour moi…

Tiens, en attendant : un peu de lecture ! Wink

http://www.coupechouclub.com/t8501-lame-courte-pour-un-membre

http://www.coupechouclub.com/t8138-sauvetage-d-un-puma-reportage-photo?highlight=puma+raccourci

Des fois que ça te déciderait à passer à l'action ... Rolling Eyes

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Un coupe-chou, c' est bien.
Deux coupe-chou, c' est trop.
Trois coupe-chou, c' est pas assez ...

Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience.

Mon arsenal

J'en ai plein les tiroirs ...

Mes vidéos de rasage
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeVen 15 Juil 2011 - 23:33

Merci pour les liens je trouve le petit Puma particulièrement réussi il est vraiment très joli et c'est exactement ce que j'entends par lame courte.

Mais j'y pense j'ai le vieux CC de mon grand-père… si je le retrouve dans les cartons du déménagement, je posterai quelques photos afin de savoir si une transformation est envisageable et si c'est une bonne lame… de mémoire il est marqué "Dartevelle - Besançon", un peu oxydé mais pas de rouille et la chasse a bien vécu…
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011 - 10:30

Perso, si un de mes grand-pères m' avait laissé un de ses coupechoux, je ne pense pas que je l' aurais modifié : nettoyé, décrassé, peut-être repoli légèrement en cas de rouille prononcée, aiguisé et affilé, et pis c' est tout.
Mais sûrement pas raccourci .
Tu sais, on est des sentimentaux, ici ... Rolling Eyes
Pour te faire la main, trouve toi plutôt une lame à peau d'balle, sur un vide grenier, bien pourrie de préférence, que tu n' auras pas de regrets à maltraiter .

_________________
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011 - 11:19

rem.44 a écrit:
Perso, si un de mes grand-pères m' avait laissé un de ses coupechoux, je ne pense pas que je l' aurais modifié : nettoyé, décrassé, peut-être repoli légèrement en cas de rouille prononcée, aiguisé et affilé, et pis c' est tout.
Mais sûrement pas raccourci .
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011 - 19:10

Oui c'est un point de vue que je comprends… mais je ne suis ni matérialiste ni fétichiste, ce n'est pas son rasoir qui faisait mon Grand-père et étant forgeron de son état je suis persuadé qu'il trouverait mon projet intéressant dans le sens ou cela permettrait de donner une seconde vie à ce CC tout en me l'appropriant… Le véritable tombeau des morts est dans le cœur des vivants…

Mais je comprends votre réticence dans la mesure où cela pourrait conduire à la destruction définitive de l'objet et là effectivement la perte serait énorme…

Je vais réfléchir encore…
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011 - 21:22

whiskyfox a écrit:
Mais je comprends votre réticence dans la mesure où cela pourrait conduire à la destruction définitive de l'objet et là effectivement la perte serait énorme…

Je vais réfléchir encore…

Ben, si tu le retrouves tu nous mettras de photos et on te diras ce que l'on en pense.
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MessageSujet: Re: Aciers CC Mastro Livi ?   Aciers CC Mastro Livi ? Icon_minitime

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