Formes de lames

Bonjour,

la discussion qui a débuté suite à ma présentation (ma lame 3/8 inox que je n'arrive pas à affuter) m'amène à me demander quels sont les avantages et les inconvénients des différentes formes de lames (3/8,4/8....8/8 )?

Merci de me faire partager votre science.

Hello

Déjà, petite remarque: pour moi ce sont des tailles de lame, pas des formes...

Ceci étant, la différence que je vois est relativement basique: une petite lame sera beaucoup plus maniable qu'une grosse, mais la grosse permet (mais je trouve cet argument assez pourri) de moins souvent enlever la mousse.

En outre, le poids d'une grosse lame aide souvent à raser de plus près sans se fouler.

J'ai trois tailles de lame dans ma rotation, et j'utilise les trois avec plaisir... Ca dépend des envies du moment et de l'état de ma barbe.

EDIT: point crucial: pour un débutant, même confirmé, une grosse lame est vraiment à utiliser avec moult précautions. Je me suis entaillé comme rarement avec mon Fila 14, parce que je n'avais plus aucun repère. Et puis pour ce qui est des zones "chaudes" (plissures, cou, menton) les débuts ont été sanglants, à cause d'une maniabilité bien inférieure à celle d'un 5/8 "classique". Ca devait être précisé

Juste encore une petite précision de ce qui a été dit plus haut, un 4/8 n'aura en principe pas un tranchant aussi "acéré" qu'un 8/8.
Je m'explique ; quand on aura affûté un 8/8, l'angle du tranchant de la lame obtenu sera plus aigu qu'avec un 4/8 (à largeur de dos égale bien entendu).
J'espère avoir été plus ou moins clair.

Justement, sur les grosses lames, la largeur de dos compense cette diminution d'angle. Il me semble que quelle que soit la largeur, l'angle est peu ou prou le même si la lame n'a pas été rétrécie. Après j'imagine que cet angle dépend aussi du fabricant.

ouaip +1 avec esspic.
je repose un lien que j'ai deja posé mais bon, un gars a mesuré tout ça:
http://www.straightrazorplace.com/forums/advanced-honing-topics/21953-how-bevel-affected-taping.html
et on voit bien que y'a une proportion entre taille de lame et épaisseur du dos.
L'angle est a quelques degrés prêt toujours similaire avec un demi angle entre 7 et 10º environs par contre la taille joue sur la maniabilité et sur la facilité d'affûtage parce que le couple de torsion fait que l'appui de la lame contre la pierre est supérieur et donc on force trop sur le fil...pareil sur le cuir faisant qu'on roule facilement le fil.
...plus facile de passer un 6/8 au strop qu'un 3/8...le 6/8 se pose et faut forcer pour faire une connerie (enfin faut pas déconner tout de même hein!)

Dovocaine a écrit:

Hello

Déjà, petite remarque: pour moi ce sont des tailles de lame, pas des formes...

Ceci étant, la différence que je vois est relativement basique: une petite lame sera beaucoup plus maniable qu'une grosse, mais la grosse permet (mais je trouve cet argument assez pourri) de moins souvent enlever la mousse.

En outre, le poids d'une grosse lame aide souvent à raser de plus près sans se fouler.

J'ai trois tailles de lame dans ma rotation, et j'utilise les trois avec plaisir... Ca dépend des envies du moment et de l'état de ma barbe.

EDIT: point crucial: pour un débutant, même confirmé, une grosse lame est vraiment à utiliser avec moult précautions. Je me suis entaillé comme rarement avec mon Fila 14, parce que je n'avais plus aucun repère. Et puis pour ce qui est des zones "chaudes" (plissures, cou, menton) les débuts ont été sanglants, à cause d'une maniabilité bien inférieure à celle d'un 5/8 "classique". Ca devait être précisé

AYÉ tu la fais

Une grosse lame compense mieux la taille du petit bout.

C'est un peu comme les voitures.

Dovocaine a écrit:

En outre, le poids d'une grosse lame aide souvent à raser de plus près sans se fouler.

A chaque fois que je lis cet argument une partie perverse de mon esprit ne peut manquer de se dire... "Et pour profiter de la gravité, à rebrousse-poils, vous faites le poirier?"
J'alterne assez souvent des rasages entre deux 4/8, des 5/8 et des 6/8 (je n'ai pas plus gros). Je dirais que les qualités inhérentes à chaque lame (une combinaison subtile entre taille, acier, affutage, mais aussi esthétique, histoire) est finalement plus significative que la largeur de lame.
Néanmoins un 6/8 est plus lourd donc tu peux mieux le sentir (en plus de l'avantage mousse), les 4/8 sont plus "maniables" (encore une notion subjective)

La taille de la lame n'a rien à voir avec le pouvoir tranchant du fil il me semble. Le rapport : épaisseur du dos / hauteur de lame reste le même que ce soit un 3/8 ou un 8/8
D'accord sur le fait qu'un grosse lame est plus délicate à manier, mais une petite passe partout et c'est bien quand on est débutant. Faut juste essuyer la mousse plus souvent, mais c'est pas bien grave.

cheesegeek a écrit:

"Et pour profiter de la gravité, à rebrousse-poils, vous faites le poirier?"

Sa serait une bonne idée ça. Faut que j'essai. Faut juste que je trouve un grand miroir.

Snake10588 a écrit:

cheesegeek a écrit:

"Et pour profiter de la gravité, à rebrousse-poils, vous faites le poirier?"

Sa serait une bonne idée ça. Faut que j'essai. Faut juste que je trouve un grand miroir.

Pas besoin : si tu te retournes, t'as juste à retourner ton miroir aussi !

Manque plus que le barbier qui fait le poirier

Pascal13692 a écrit:

D'accord sur le fait qu'un grosse lame est plus délicate à manier, mais une petite passe partout et c'est bien quand on est débutant. Faut juste essuyer la mousse plus souvent, mais c'est pas bien grave.

Il faut un juste milieu, car une 3/8 n'est pas plus facile à utiliser qu'une 7/8 ! Il est très facile d'avoir un angle trop important avec une petite lame et augmenter le risque de coupure, alors qu'avec une lame très large, ce risque n'est pas la mais le hic c'est la largeur.

Ce n'est pas pour rien qu'on conseille à des débutant des tailles moyennes (5/8 - 11/16)...

Personnellement, je suis pas fan des grosses lames, mon idéal est une 6/8 - 13/16.

mao a écrit:

Une grosse lame compense mieux la taille du petit bout.

C'est un peu comme les voitures.

....j'aime mon 8/8, et j'ai une grosse voiture...




sale type

J'ai un 3/8 et une assez grosse voiture, pour moi ça veut dire quoi?

Je n'ai que des 2/8 et une Fiat panda, pour moi ça veut dire quoi ?







Que je mens ?

5/8 est le standart, 6/8 un bon compromis pour qui veut une lame large sans qu'elle le soit trop. Il n'y a pas d'énorme différence quant à l'utilisation entre ces deux là.
Après, pour les formes de nez : il y a pointe ronde, pointe française, pointe droite, barber's notch. A noter que la pointe droite est pratique pour la taille de barbe ou bouc.

G a écrit:

5/8 est le standart, 6/8 un bon compromis pour qui veut une lame large sans qu'elle le soit trop. Il n'y a pas d'énorme différence quant à l'utilisation entre ces deux là.
Après, pour les formes de nez : il y a pointe ronde, pointe française, pointe droite, barber's notch. A noter que la pointe droite est pratique pour la taille de barbe ou bouc.

J'ajoute que la pointe (ou nez) français suivant les CC arrive a être bien pointue et faut faire plus attention qu'avec un nez rond sinon ben rayure ...ça pardonne pas...au début je m'en suis fait quelques unes sous les oreilles et en haut du coup faut pas perdre la pointe des yeux non non non!
En même temps sur d'autres CC c'est super
y'en a certains qui arrondissent la pointe sur la pierre quand elle est trop agressive...moi ça me fait de la peine et pis je me suis habitué. Esthétiquement j'adore le nez français

Si la taille importe peu, est ce que la "forme" importe pour l'affilage ?

Entre un frameback, un évidé, demi-évidé et un wedge, sentez vous une différence sur la pierre ou le cuir ?

Personnellement, j ai un mal de chien à garder tranchants mes wedges...

Blason a écrit :

Citation :

Personnellement, j ai un mal de chien à garder tranchants mes wedges...

Je trouve aussi que c'est plus difficile à affiler. J'ai donc essayé de contourner le problème en donnant plus d'angle au fil avec le truc du ruban adhésif ajouté sur l'épaisseur du dos lors du passage à la pierre mais je crains, à terme, d'arrondir le fil au strop. Bref, je n'ai pas trouvé la panacée et j'ai tendance à me tourner vers mes lames évidées.

J-Charles a écrit:

Il faut un juste milieu, car une 3/8 n'est pas plus facile à utiliser qu'une 7/8 ! Il est très facile d'avoir un angle trop important avec une petite lame et augmenter le risque de coupure, alors qu'avec une lame très large, ce risque n'est pas la mais le hic c'est la largeur.

Ce n'est pas pour rien qu'on conseille à des débutant des tailles moyennes (5/8 - 11/16)...

Personnellement, je suis pas fan des grosses lames, mon idéal est une 6/8 - 13/16.[/quote]

Je ne vois pas en quoi on aurait un angle trop important avec un 3/8 plutôt qu'avec un 7/8. Je me rase avec toutes les tailles de CC, mon angle d'attaque ne varie pas. A la limite, quand je suis sur la moustache c'est avec une grande lame que l'angle change. Le coup du maitre démarre avec un 90° pratiquement, donc l'inverse de ce que tu argumentes.
Je ne comprends pas quand tu dis "avec une lame très large, ce risque n'est pas là mais le hic c'est la largeur". Précisions STP ?
Si ce n'est pas pour rien qu'on conseille à des débutants des tailles moyennes, peux-tu m'expliquer pourquoi conseille t'on des 5/8 plutôt que des plus petites ?

Pascal13692 a écrit:

Je ne vois pas en quoi on aurait un angle trop important avec un 3/8 plutôt qu'avec un 7/8. Je me rase avec toutes les tailles de CC, mon angle d'attaque ne varie pas.

Tu as raison, j'avais oublié que la chasse donne une grande indication quant à l'angle.
C'est juste que je trouve qu'avec une lame très large, on a moins le reflexe de la mettre à 60°.

Pascal13692 a écrit:

Le coup du maitre démarre avec un 90° pratiquement, donc l'inverse de ce que tu argumentes.

Euh, pour moi, le CC est à 90° au tout début, afin de bien le positionner au niveau des pattes, mais avant d'engager son geste, il diminue l'angle fortement pour arriver à un angle d'environ 30°.

Pascal13692 a écrit:

Je ne comprends pas quand tu dis "avec une lame très large, ce risque n'est pas là mais le hic c'est la largeur". Précisions STP ?

C'est la suite de ce que j'explique ci-dessus, on a moins envie d'attaquer avec un angle très ouvert avec une grosse lame. Par contre, le faite que la lame soit large, elle est moins "passe-partout".

Pascal13692 a écrit:

Si ce n'est pas pour rien qu'on conseille à des débutants des tailles moyennes, peux-tu m'expliquer pourquoi conseille t'on des 5/8 plutôt que des plus petites ?

C'est ce que j'ai dis, on conseille des 5/8 voir 6/8 mais pas des 3/8 ni des 7/8... donc c'est bien destailles " moyennes".

Pour ce que j'en sais, 4/8 et plus petit sont des rasoirs de coiffeur, des lames à effiler (ce qui n'empêche pas de pouvoir se raser avec...) 5/8 et plus sont des rasoirs de barbier.
Mon père utilisait deux 4/8 pour la coiffure (désépaissir et finition) ainsi que 2 5/8 pour les barbes. Il utilisait personnellement un 6/8, il n'a jamais eu plus large.
Ce qui me laisse à penser qu'on est vraiment attaqué avec nos 8/8....

Chewbacca a écrit:

Ce qui me laisse à penser qu'on est vraiment attaqué avec nos 8/8....

AH !! je le savais bien que vous n'étiez pas normaux !!!