Wedge à monter

de retour de week-end, je découvre ces photos...

- rigolo les petits grains bleus sur les photos, on dirait de l'anti-limace que mets ma mère-grand dans son potager...
- déja fini ! moi qui l'attendais dans le courant de l'été !
- qu'il est beau ! le contraste de surface entre le barreau "brut" grenaillé et le fini miroir de la lame est vraiment chouette.

bon, maintenant, que je vous explique d'ou ca vient.

j'aime les lames lourdes en général, et les wedges en particulier. avec ma barbe et ma peau, c'est ce qui me rase de plus près, et le plus doux.
je voulais un rasoir court, compact, pour partir en randonnée ou simplement en week-end. et j'aime bien le look trapu, ramassé, des lames raccourcies qu'on a pu admirer dans ces pages (filasori, pumasori, Ali dans ses débuts...)
j'allais quand meme pas passer un F.Reynolds à la disqueuse (quoiqu'en pense Espiic)
voila pour un premier élément de géométrie.

pour la définition de la forme, j'ai essayé de cumuler les éléments que j'aimais de plusieurs rasoirs différents.

ce qui donne un genre de "patchwork", une mosaïque de CCs.

encore un peu de travail numérique, et on trouve ca


cardoso5fr a pris quelques heureuses libertés avec le dessin, initiatives couronnées de succès car il a bien saisi l'esprit global du rasoir.
esprit que résume a merveille charlie quand il dit: "le meilleur du passé avec de l'inovation pas outrancière". c'est exactement ca.

voila, tout ca pour dire a quel point je suis satisfait du travail de cardoso5fr sur ce projet.
merci.



(dsl pour les photos, j'arrive pas a les mettre en grand)

maintenant, une question de taille reste a traiter: les chasses.

comme dit juste avant, j'attendais cette lame d'ici le mois de juillet. donc je n'ai pas commencé les chasses.
en fait au départ je pensais le chausser avec une corne que j'ai, blanche opaque avec des veines brun/noir.
mais comme il m'évoque énormément les vieux rasoirs, avec son dos tout carré et cintré, et vu qu'il est plus petit que la normale, je me suis souvenu que j'ai une paire de chasses en corne noire, qui proviennent d'un Joseph Rodgers.
elles sont cassées du bout, mais je n'ai jamais voulu les jeter. après raccourcissage adéquat...
il aura donc sans doute (selon l'essayage a venir) une chasse en corne noire et espaceur en plomb, le tout d'origine JR&Sons.

il les mérite.

Superbe et réponse à tous ceux qui demandent qu'est ce qu'un wedge.

pfff.... que dire devant une telle merveille....
Je BAVE, je BAVE....
ps: pour les commandes, on fait comment???

je suis prem's pour la commande !!!

stormsoldier a écrit:

Masutā Ichirō a écrit:

Pour ma part, savoir travailler le métal fait aussi parti du métier de forgeron.

donc maintenant c'est plutôt le ferronnier qui fait se travail

Attention le ferronnier va travailler le fer ou l'acier doux, il ne travaille pas les mêmes nuances que le coutelier .

Mais ta remarque est parfaitement pertinente sur le faite que le "forgeron" au marteau est moins fréquent que le forgeron industriel. Mais le forgeron au marteau peut aussi se faire aider d'un pilon ou d'un martinet .

Enfin c'était juste pour dire qu'une grande majorité de mes lames ne sont pas réalisée par un travail à chaud, mais par un travail d'usinage à la bande

Sinon j'espère que la lame sera efficace une fois mis en oeuvre et affilé correctement, mais il va y avoir quand même du boulot à la pierre pour bien mettre tout clean je pense, là j'suis trés trés trés fin, mais pour avoir fait un second wedge hier et avoir voulu l'affiler à la pierre.... Ben une fois trés trés trés fin, il reste encore du taf sur les cailloux (et pourtant à l'oeil le biseau est parfaitement jointif aprés le polissage, mais dés que l'on passe la pierre, on voit nettement que tout n'est pas "plat"

(photo du second wedge d'ici peu).

Pour les commandes on verra, je ferais surement du CC sur commande à l'avenir, mais comme je ne fais pas que ça et que d'ici peu je vais avoir un "manque d'atelier" faut pas trop vous emballer.

Malheureusement ce sont de beaux métiers qui on tendance à se perdre et je suis content que dans ce forum vous soyez deux. Pour moi un forgeron c’est quand même quelqu’un qui forge.
Définition du mot Forger dans le petit Robert : travailler un métal à chaud sur l’enclume et au marteau. Dans mon esprit c’est comme ça que je vois le forgeron, un homme qui fait des outils, des couteaux où des fers pour les chevaux en tapant sur son enclume après avoir sorti l’acier de sa forge. Bien sûr il y a la forge industrielle mais ça c’est une autre histoire. La qualité d’un Katana japonais vient de la qualité de l’acier employé mais aussi à la maitrise du forgeron.
Pour en revenir à ton travail il est magnifique et je suppose que l’acier que tu emploies est un acier qui a les qualités requises pour faire un CC. Sais tu si chez TI ils forgent les lames où si ils découpent directement des ébauches dans ce fameux acier C-135

J'utilise un acier qui est simplement un acier à outil prévu pour faire des lames de couteaux industrielle pour la découpe de papier, caoutchouc, poinçons. Ce genre de chose, 100MnCrW4-O1-1.2510
Plus ou moins 1% de carbone et un poil de tungstène. Acier qui se trempe à l'huile.
je ne sais pas du tout comme TI travaille leur acier, mais il y a de trés forte chance que les lames soient découpées à la presse ou par tout autre moyen mécanique ou laser, estampage sur des matrices, puis travaille à la bande, traitement thermique, travaille à la bande sous arrosage (ou tout autre moyen abrasif sous arrosage).

La mise en forme peut être fait également par forge justement, chauffe et mise sous presse dans des matrices

Ce ne sont que des suppositions, je n'ai aucune idée du process utilisé par TI ou par d'autres fabricants, mais c'est un peu comme ça que je peux visualiser les choses

Sinon pour moi aussi le forgeron c'est le gars qui bosse le métal avec le feu avec son petit petit marteau ou avec l'aide de la technologie . mais le monde à évolué et la forge industrielle est bcp plus présente que la forge à l'échelle "humaine"

ouais !enfin tu forges ou tu limes moi m'en fout, j'en veux un !

cardoso5fr a écrit:

stormsoldier a écrit:

Masutā Ichirō a écrit:

Pour ma part, savoir travailler le métal fait aussi parti du métier de forgeron.

donc maintenant c'est plutôt le ferronnier qui fait se travail

Attention le ferronnier va travailler le fer ou l'acier doux, il ne travaille pas les mêmes nuances que le coutelier .
.

non le ferronnière fabrique aussi les outils (qui sont en acier spéciaux) et l'on forge également du laiton/inox/Alu/titane

cardoso5fr a écrit:

La mise en forme peut être fait également par forge justement, chauffe et mise sous presse dans des matrices

Ce ne sont que des suppositions, je n'ai aucune idée du process utilisé par TI ou par d'autres fabricants, mais c'est un peu comme ça que je peux visualiser les choses

oui c'est bien sa
d'après se que ma expliquer Mr coussy et le forgeron de chez TI, c'est un rond de 9mm de diamètre qui arrive chauffer entre deux étampe, puis une fois écraser il passe dans une sorte de poinçonneuse à la forme du CC qui enlève la bavure
puis les lames sont envoyer ailleurs pour être tremper, puis polie
TI les récupère et fait les dorures (je suis plus trop sur que sa soie eu) l'affutage et les chasses

donc même en récupérant du rond de 9mm en XC135C3 de chez TI on pourrais pas le forgé car la section est trop petite

stormsoldier a écrit:

d'après se que ma expliquer Mr coussy et le forgeron de chez TI, c'est un rond de 9mm de diamètre qui arrive chauffer entre deux étampe, puis une fois écraser il passe dans une sorte de poinçonneuse à la forme du CC qui enlève la bavure
puis les lames sont envoyer ailleurs pour être tremper, puis polie
TI les récupère et fait les dorures (je suis plus trop sur que sa soie eu) l'affutage et les chasses

Ben mince alors... TI ne s'occupe pas de tout ça...Sais tu où c'est envoyé ?
Sinon, il ne manquerait pas l'étape de l'émouture ?

C'est sur que 9mm c'est pas des masses pour forger

C'est vrai qu'on forge le titane et autre . J'ai forgé du titane quelques fois et c'est assez malléable (trop même

Faut dire que j'ai une vision du travail du ferronnier assez "limité" (méconnaissance) puisque je le voie faire des volutes et autres pour des portails

Celui qui fait les outils pour moi est taillandier , mais bon l'un dans l'autre le ferronnier peut être taillandier, dinandier et coutelier en même temps,

Il ne manque pas l'émouture c'est la partie matriçage à chaud qui donne la forme .

Donc il n'y aurait pas d'émouture à la meule ? Tout est fait directement par matriçage ? ça me parait bizarre, non... ? ça casse pas à la trempe un fil aussi fin ?

En même temps, j'y connaît rien !

Citation :

non le ferronnière fabrique aussi les outils (qui sont en acier spéciaux) et l'on forge également du laiton/inox/Alu/titane

Citation :

C'est vrai qu'on forge le titane et autre . J'ai forgé du titane quelques fois et c'est assez malléable (trop même

Tu réponds presque à mon interrogation Stormsoldier : et un coupe-chou en titane est-ce faisable par un "mateur" ?
Il resterait la difficulté de la trempe et surtout l'affûtage puis l'affilage, non ???

mateur meuh non un amateur !!!

Le travail de "polissage" se fait aprés trempe et sous arrosage je pense. Ou alors il peut y avoir un travail d'abrasion avant. L'un dans l'autre je pense qu'ils doivent garder dans les 0,5-1mm de gras avant la trempe pour pas décarburer et ensuite abrasion pour descendre plus fin

Coupe chou en titane, si ce sont les chasses oui, si c'est la lame. NON

ben ça correspond pas a la vidéo de chez TI sur la fabrication d'un CC
faudrait la retrouver elle avait été posté en même temps que la vidéo de dovo je crois
ils ont peut etre changer tout pour les nouvelles forges alors parce que avant je crois bien qu'ils faisaient tout.

édit: je viens de regarder la vidéo et en effet je sais pas d’où je sors ce souvenir mais dans cette video on ne voit rien de la forge donc on peut effectivement supposer qu'une partie de la fabrication est sous traitée...maintenant c'est une (très) vieille vidéo ça a peut etre (certainement) changé depuis.

https://coupechouclub.1fr1.net/t8233-essais-de-trempe-sur-etampage-de-cc

se sont des lames comme sa (sans le guillochage)
l'émouture est déja faite mais le tranchant fait toujours 1mm d'épaisseur
puis c'est envoyer dans une entreprise qui tempe aussi des ciseaux de coiffure je croie
puis polissage de la soie et du dos
puis TI les récupère et fini le boulot

l'évidement est déjà fait mais tout le travail d'émouture et d'affutage final et fait chez TI à la main

pour la lame en titane:
oui tu peu la forgé
non tu ne peu pas la tremper
et te raser avec je pense encore moin

Euh si on peut tremper le titane, seulement à partir du Ta6V4, mais ce n'est pas un trempe martensitique comme sur un acier.

à tes souhaits.

Le TA6V4 est ce que l'on appelait avant le grade 5, c'est le "premier" alliage de titane, les 4 grades précédents étant du titane quasi pur dont la structure (hormis anodisation) n'est pas trop modifié par un traitement thermique. On trempe les têtes de liner lock en titane pour les durcir et on effectue ensuite une sorte de revenu.

Mais bon j'suis pas un spécialiste des non ferreux pour deux sous.

En tout cas cette lame, comùme dirait l'autre, "c'est du lourd!"

désolé d'avoir tant tardé (pas de vacances...), mais voici des nouvelles de ce rasoir !

si j'ai mis si longtemps a le chausser, c'est qu'il est resté un certain temps sur des "chasses d'atelier" pour planification du biseau. sans doute le travail au backstand qui crée ces creux et ces bosses, puisque cardoso a rencontré la meme chose sur son "wedge en lime et inox".
donc passage au caillou, jusqu'a ce que ca touche partout. et sur un true wedge, c'est long.

lorsque tout le fil touche le caillou, on passe a des trucs plus fins, et ce jusqu'au cuir (je vous passe le détail, c'est comme d'hab').
trêve de blabla: le voici dans ses chasses toutes neuves, mais toutes vieilles puisqu'empruntées a un Mappin & Webb (et raccourcies, of course).
l'espaceur est en buis, les chasses en corne noire avec des pitis reflets verts, et rien n'est encore poli.

test au rasage demain

fermé:


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Jolie lame et jolie chasse !
C'est rigolo, vu "de loin" ton logo ressemble à celui de cardo...

johweb a écrit:

Jolie lame et jolie chasse !
C'est rigolo, vu "de loin" ton logo ressemble à celui de cardo...

C'est pas la lame que Cardo a fait justement? Celle qu'on voit au début du fil.