| affûtage à la chaîne | |
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+12oxomoxo rem.44 El Bretón Andaluz nicorinne exodus56 Thaeris nca000 Newbie94 charlie48horlogerie Aggelos gurdil esspic 16 participants |
Auteur | Message |
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esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 47 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 15:59 | |
| Un truc que je n'ai jamais réussi : l'affûtage à la chaîne. J'entends par là que pour gagner du temps, il serait utile d'affûter plusieurs lames à la suite sur la même pierre, puis changer de pierre une fois toutes les lames passées. Hé bien chez moi, ça n'a JAMAIS marché. Je dois, pour chaque rasoir, tout faire à la suite, depuis la récup des dents jusqu'à l'affilage au cuir. Si je change de rasoir avant, ça plante, systématiquement... C'est pourtant pas rationnel, mais c'est comme si j'avais besoin de sentir la même lame du début à la fin... je pense ressentir le travail "dans les mains", l'équilibre du rasoir, etc. Et changer de rasoir modifie ce ressenti et doit me faire faire des conneries, genre changement d'angle d'affûtage ou autre... Bref, j'aimerai connaître votre méthode si vous arrivez à fonctionner à la chaîne. _________________ De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées. Rem.44
Là où ça tourne Là où ça bosse
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gurdil
Nombre de messages : 567 Age : 43 Localisation : CAHORS Date d'inscription : 12/09/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:13 | |
| comme toi si j'essaie de faire plusieur lames en meme temps,y a toujours un truc qui merdoie... Il faut que je soie concentrer sur une seule....du coup c'est long,mais laong.... |
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Aggelos
Nombre de messages : 3548 Age : 41 Localisation : Saint Marcellin Date d'inscription : 14/09/2013
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:14 | |
| J'ai essayé aussi quelques fois l'affutage "à la chaine".
Je ne suis pas satisfait non plus, et à peu près pour les mêmes raisons que toi. Chaque rasoir a un comportement particulier autant sur la peau que sur la pierre, et ce qui est vrai pour l'un n'est jamais vrai pour l'autre. Et ce n'est pas non plus prévisible à l'avance
J'arrive à affuter en lot les fils droits similaires dans l'ensemble, mais dès que j'ai quelques smiles qui vont avec, ce n'est plus possible : chaque lame demande ses propres gestes, les vieux aciers bougent différemment, etc. |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 49 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:20 | |
| Pour moi qui pratique également cela c'est parfois tout bon, ou tout mauvais...
désormais j'individualise les affilages, c'est plus efficace, mais certains doivent tout de même revoir la pierre, alors qu'il m'avaient paru excellents, d'autres c'est le contraire...une bonne surprise au rasage et un mauvais ressenti sur la pierre...
la règle c'est qu'il n'y a pas de règle... |
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Newbie94
Nombre de messages : 2426 Age : 36 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:21 | |
| Idem, jamais pu réussir ne serait-ce que 2 cc dans la même après-midi. Je dois les faire 1 par 1. Si je tente de les passer chacun à leur tour sur ma 5k, puis ma DT, puis le canevas et le cuir, je rate presque à coup sûr les 2... Sans compter ceux qui ont déjà des soucis à résoudre à la base. |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 44 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:37 | |
| Je ne travaille pas à la chaîne, je suis trop lent pour ça : un seul rasoir me prend déjà suffisamment de temps ! |
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esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 47 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 16:40 | |
| Ben les gars, pas de solution, donc... Mais je suis ravi de pas être seul ! _________________ De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées. Rem.44
Là où ça tourne Là où ça bosse
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 33 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 17:41 | |
| Je travaille à la chaine perso, mais y'a les jours avec, les jours sans, les jours où c'est visiblement des rasoirs à problème, et les jours où j'ai pas le temps de finir et je sais plus où j'en suis Sinon en travaillant à la chaine, j'en fais un du lot, jusqu'à ce que le tranchant me paraisse bien, et j'affute tous les autres jusqu'à arriver à un tranchant équivalent (en testant toujours sur mes poils de bras pour voir où j'en suis). Je monte dans les pierres au fur et à mesure, et généralement quand j'ai fait les pierres de finition (si j'ai eu le temps d'arriver jusque là), j'ai la flemme de les stropper à la suite, du coup ils attendent quelques jours de plus Ensuite en me rasant j'en teste entre trois et huit, et ceux qui me paraissent pas bien retournent -> à la pâte puis au cuir si ça manque juste de douceur ; à la pierre si c'est vraiment mauvais (mais c'est rare, généralement je m'en rends compte avant. ) Je travaille aussi comme ça pour les polissage, j'en décrasse entre 2 et 5 au scalpel, pour retirer la rouille, puis disque gomme dremel, feutre et pâte en lots. Il n'y a que pour les chasses que je les traite en individuel. Là où j'ai de plus en plus de mal par contre, c'est avec les wedge et surtout ceux nécessitant du scotch. Peut-être à cause de mes pierres "grossières" qui sont moins larges qu'avant, ou qu'elles soient plus mordantes et bouffent plus vite le scotch, mais c'est de plus en plus contraignant quand j'ai à en faire... |
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exodus56
Nombre de messages : 399 Age : 35 Localisation : Pleucadeuc - Morbihan Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 19:22 | |
| J'ai tendance à faire de l’affûtage à la chaîne pour essayer de gagner du temps. Mais hélas, il y a des fois, ou il faut reprendre un par un certain rasoir.
Mais en théorie, le travail à la chaîne devrait nous faire gagner du temps (c'est le cas quand je passe tous les couteaux de la boutique à la suite à la meule...). |
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nicorinne
Nombre de messages : 3860 Age : 46 Localisation : Bellegarde en Diois - France - GEO Date d'inscription : 20/10/2013
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Lun 28 Avr 2014 - 19:59 | |
| En fait j'ai essayé une fois mais j'ai vite arrêté pour ne plus faire mes lames que les unes après les autres. Comme certaines lames peuvent être courbe ou smille ou que sais-je, on interromp la fluidité du mouvement en passant d'une lame à l'autre (ce n'est ici que mon ressenti) Donc pour moi aussi, c'est chaque chose en son temps et pas plus vite que la musique
Dernière édition par nicorinne le Mar 29 Avr 2014 - 8:55, édité 1 fois |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 0:43 | |
| Jamais de restauration à la chaine pour moi. C'est obligatoirement de A à Z avant de passer à une autre, en plus comme la majorité des fois que je restaure une lame je fais des chasses il faut que je laisse mes neurones se reposer pour ensuite réfléchir et avoir une idée. |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 8:34 | |
| Pas d’affilage à la chaîne non plus, pour moi. Déjà, ça fait longtemps que j'ai eu plus d'un rasoir à aiguiser ... Et pour finir, je ne suis pas très "technique" : je n'ai pas de méthode pré-définie, de protocole précis. Je m'adapte à la lame que j'ai dans les mains, en fonction de l'acier, de l'évidement, de la taille, du temps que j'ai devant moi, etc ... Et quand je pense l'avoir préparée correctement, je la teste ... et je retourne dessus au moins une fois, parce que ça ne me convient pas forcément. _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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oxomoxo
Nombre de messages : 73 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 9:28 | |
| Même résultat pour moi.
Il y a une chose dont je me rends compte à l'affûtage c'est qu'il y a une vraie "image mentale" du rasoir qui se forme, une version exagérée des moindres défauts du fil et du dos, de la courbe / planéité de la lame. Cette image ne se forme pas seulement avec le yeux mais aussi avec les oreilles (retour de pierre) avec le geste, la main (friction / succion) et les infos successive que l'on obtient en testant par différents moyens (lumière / reflets, pouce, cheveu, avant bras, voir la cuisse quand on est au quatrième rasoir de la semaine).
Je ne suis pas neurologue mais mon expérience est que cette image mentale, je dirais même "carte" mentale est longue à se former et rapide à s'évanouir car c'est une image théorique, ça ne se loge pas dans la mémoire 'visuelle' et qu'on n'y est pas exposé assez longtemps pour que ça "rentre dans la chair". C'est sans doute pour ça que passer d'un rasoir à l'autre en cours d'affûtage est difficile ...
A+ Lo.
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cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 9:33 | |
| Aucun soucis pour moi pour affiler à la chaine , deux ou trois lames en même temps. Mais les données sont un peu différentes car elles ont en générale le même évidement, et le même type d'acier. 115w8 ou niolox . |
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oxomoxo
Nombre de messages : 73 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 9:44 | |
| C'est une réflexion qui m'est venue après avoir posté : ce que je raconte fonctionne pour les affûteurs "sensoriels" les "méthodiques" auront sans doute moins de difficultés à paralléliser les étapes. Et il y a une exception : ceux qui affûtent de lames qu'ils ont fabriqué, elle sont similaires mais sans doute pas "égales" à l'échelle du fil, en revanche pour y avoir déjà passé quelques heures l'image mentale à pu se former de façon plus pérenne pour chaque lame.
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cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 10:07 | |
| Même avec des designs différents, c'est pas un soucis, mais ce qui va influer sur les sensations c'est plus les traitements thermiques, l'épaisseur au fil Ainsi que l'équilibre globale de la lame. |
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oxomoxo
Nombre de messages : 73 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 10:17 | |
| Tu te qualifierais plus de "sensoriel" ou de "méthodique" ?
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cardoso5fr
Nombre de messages : 2717 Age : 43 Localisation : Le mans Date d'inscription : 23/05/2009
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 10:25 | |
| Pragmatique . faut rationaliser le travail. Methodique, j'suis bordélique comme pas deux mais j'ai tendance à tenter d'organiser les choses (juste tenter) Sensoriel, car c'est souvent à l'instinct que je bosse et que je fais les choses à la sauvage. Donc pragmatique "sensoriel" dépourvu de méthode mais un poil organisé |
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oxomoxo
Nombre de messages : 73 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 10:33 | |
| Haha! ... ça me rappelle quelqu'un |
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Poulpe
Nombre de messages : 1221 Age : 47 Localisation : Strasbourg - France - GEO Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 13:23 | |
| Pas d'affutage à la chaîne non plus de mon côté! En fait, je n'ai même jamais essayé... Étant donné que dans le meilleur des cas possibles j'en ai au bas mot pour 1/2 h d'affutage sur les pierres, et dans le pire pour 1h30/2h, je me vois mal enchaîner les cc. J'en ai marre bien avant Et puis comme la plupart d'entre vous, mon geste s'adapte à la lame que j'ai entre les mains. Il me parait difficile alors de passer efficacement de l'une à l'autre. Je traite donc rasoir après rasoir. Mais je peux avoir plusieurs restaurations en route en même temps à différents stades d'avancement (démontage, polissage, nettoyage, affutage, affilage...). C'est même toujours le cas et comme ça j'en prends un à l'étape qui me botte sur le moment et ça m'évite de me lasser. |
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altus
Nombre de messages : 1223 Age : 68 Localisation : Roma - Italia - GEO Date d'inscription : 08/05/2013
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 13:38 | |
| J'ai expérimenté l'affutage à la chaîne sur un semainier Rodgers demi evidé presque neuf: résulté détestable, aucun lame égale aux autres, 5 ou 6 doivent revenir sur les pierres pour une finition. Ensuite..... aussi pour moi, plus jamais affutage à le chaine! |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 33 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 13:39 | |
| étonnant, je pensais que quasiment tout le monde travaillait à la chaine |
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kris
Nombre de messages : 1162 Age : 43 Localisation : 75 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: affûtage à la chaîne Mar 29 Avr 2014 - 18:50 | |
| Ah ben ça alors, ça fait un moment que ça me chiffonne aussi cette histoire, c'est tout pareil pour moi . Quand je fais plusieurs rasoirs, il y en a toujours un (mais pas forcément le premier) excellent et les autres sont bons à passables et doivent être repris ultérieurement. Bon ben fort de ces lectures , je laisse tomber. Maintenant c'est un par un. |
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| Sujet: Re: affûtage à la chaîne | |
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