Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

Le Club de ceux qui se rasent comme les cow-boys.
 
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 box rasage

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Aggelos
valto
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valto

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MessageSujet: box rasage   box rasage Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 10:24

Hello,

Ce matin dans le figaro, le concept des box cadeau

http://www.lefigaro.fr/mode-homme/2015/10/26/30007-20151026ARTFIG00235-4-boxes-qui-remplacent-le-shopping.php

Et bien sûr big moustache pour le rasage

https://www.bigmoustache.com/?gclid=CPWI84Wq4sgCFWgOwwodzQcA9w

Intèressant pour celui qui souhaite se lancer dans l'industrialisation du concept pour le rasoir droit.
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Aggelos

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 11:17

Je cite l'article.

Citation :
Avant de vous transformer en Chewbacca de peur de vous arracher la peau avec vos vieilles lames émoussées, vous pouvez vous laisser tenter par la box Big Moustache.

Pour moi y a un truc qui colle pas dans la phrase, j'ai du mal à mettre le doigt dessus.

Accessoirement, j'ai une aversion profonde pour ce genre de cadeaux, genre argent liquide, boxes, chèques cadeau, etc.
Je trouve que c'est complètement oublier ce que doit être un cadeau :
- Quelque chose de si possible très attendu ou à l'inverse complètement inattendu
- Quelque chose qui montre que l'on connaît la personne à qui on offre
- Quelque chose qui fait immédiatement plaisir sans qu'il y ait une démarche personnelle en plus au delà
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valto

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 13:28

En effet, je suis d'accord avec ton analyse et cela peut manquer parfois d'inventivité.
Mais le concept de la "Box- abonnement" est quelque peu diffèrent.
J'ai par exemple un ami qui se lance dans un box autour du Whisky.
L'idée est de faire découvrir aux amateurs de whisky, les crus du monde entier et leur histoire et ceci d'une façon mensuelle.
C'est plus que l'envoi d'un simple produit mais la partage d'une expertise avec les services associés: produits complémentaires, l'historique, le packaging, des prix négocies,des millésimes, de l’éphémère, de événementiel....
Les gens n'ont pas forcément le temps et l'envie d'aller fouiller partout et c'est pour cela qu'un pro oriente en fonction des goûts et des couleurs.
D'un point de vus marketing c'est intéressant et l'on pourrait très bien imaginer cela pour les savons du monde, les CC etc...
Ceci existe d'ailleurs pour cigares.
Et puis, tu peut -être artisan et surfer sur de nouveaux concepts marketing.

Certes, cela s'adresse à un clientèle plutôt aisée mais fait voir pour des petits budgets.
Après tout,certains d'entre vous font des box pour débutants: c'est un début
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Newbie94




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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMar 27 Oct 2015 - 23:12

Aggelos a écrit:
Je cite l'article.

Citation :
Avant de vous transformer en Chewbacca de peur de vous arracher la peau avec vos vieilles lames émoussées, vous pouvez vous laisser tenter par la box Big Moustache.

Pour moi y a un truc qui colle pas dans la phrase, j'ai du mal à mettre le doigt dessus.

Accessoirement, j'ai une aversion profonde pour ce genre de cadeaux, genre argent liquide, boxes, chèques cadeau, etc.
Je trouve que c'est complètement oublier ce que doit être un cadeau :
- Quelque chose de si possible très attendu ou à l'inverse complètement inattendu
- Quelque chose qui montre que l'on connaît la personne à qui on offre
- Quelque chose qui fait immédiatement plaisir sans qu'il y ait une démarche personnelle en plus au delà

J'ai déjà vu pire, crois-moi, j'ai 2 amis (rien à voir entre eux ni entre leur famille) à qui un membre de leur famille a offert comme cadeau d'anniversaire des jeux de type loto à gratter... combat

Non seulement c'est une façon détournée de ne pas offrir grand-chose, mais en plus quel est l'intérêt de connaître la personne pour lui offrir une chose qu'elle peut s'acheter dans n'importe quel bar?
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Aggelos

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 11:03

valto a écrit:
Mais le concept de la "Box- abonnement" est quelque peu diffèrent.
Non, c'est juste de l'abonnement en réalité. On a mis une box autour pour faire joli.
Mais des abonnements pour tout et n'importe quoi cela existe depuis des années. Diable, on peut être abonné à des chaussettes noires.

Attention aussi à une idée de plus en plus prégnante et dangereuse : ce n'est pas parce que je change le packaging que je crée un nouveau marché.
Une box abonnement à du whisky, ce n'est jamais qu'une inscription à une sorte de club d'oenologie, sans le côté social (et perso, boire du bon alcool seul je trouve ça triste).

Quand on se contente de packager et mettre ça en linéaire ou sur internet, on crée une distance propice au "Milgram" : on ne voit plus les producteurs, plus les consommateurs, a part aux moments où l'un des deux camps est en train de "lacher".

Ainsi, les box sont devenu un marché assez juteux pour ceux qui les vendent : sur beaucoup de marchés (ex : hôtellerie) une prestation achetée par coupon ne peut être "convertie" que dans les moments où l'activité le permet, c'est à dire dans les conditions qui n'intéressent personne.
J'aimerais avoir le pourcentage en réalité de box non converties.

A l'inverse, les consommateurs peuvent, dans ces offres packagées, mettre une pression telle sur le fournisseur, et les clauses légales auxquelles celui ci s'engage sont tellement écrasantes qu'il peut plier boutique. Groupon est un spécialiste en la matière.
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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 11:44

Hi,

C'est un avis parmi d'autres; c'est d'ailleurs pour cela que le concept de la box fonctionne.
J'ai pas mal de Dada ( pas des passions) et oui j'ai pas honte de dire que je fais appel à des experts pour me conseiller - c'est le cas pour les cigares.

Qui a parlé de nouveau marché? je parle de marketing ou de canal de distribution... et de nouveaux concepts pour vendre.

Côté social, je ne vois pas en quoi ce site l'es plus ?
J'ai acheté a Chewbacca et je l'ai jamais vu, idem pour JC2C et autres artisans du site
Tu me fais penser à ceux qui critiquaient internet à son début: manque de convivialité, tue le commerce de rue, plus de lien social, mondialisation etc... mouai, c'est vrai mais sans internet, la communauté des coupe chou n'aurait pas vu le jour.
Moi aussi je préfère le lien direct et d'ailleurs, je rêve d'une boutique à Paris où l'on puisse avoir un corner café, restauration de CC, barbier, affilage/affuatge et shopping....: ça c'est du lien.

Quant à l'achat groupé, ton argument n'est pas convaincant: j'ai pas l'impression que JC2C s'est ruiné en offrant un prix discounté aux membres du 3C - tout le monde y trouve son compte , le client avec un bon prix et le fournisseur avec un carnet de commande et une notoriété. Le principe , je t'achète beaucoup et donc tu me fais un prix - c'est du basique de chez basique
Ce qui change c'est la canal de distribution: on ne vend plus à une boutique mais à un commerçant virtuel: les temps changent
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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 13:41

valto a écrit:
Je parle de marketing ou de canal de distribution... et de nouveaux concepts pour vendre.
Justement, pas intéressé, parce que cela crée encore d'autres distances, d'autres couches non nécessaires entre les artisans et leurs clients, sans créer de réelle valeur ajoutée.

Soyons clairs, je suis formé à entrepreneuriat vision Schumpeter, je n'ai rien contre la destruction créatrice fondamentalement (à ceci près justement qu'internet a accéléré la vitesse des cycles de destruction, mais pas de construction, le rythme devient difficilement soutenable et conduit à une énorme concentration du pouvoir), mais j'aimerais un moratoire des "innovations commerciales" et des "innovations de diffusion" (qui n'en sont pas) en faveur de véritables innovations.

Je présente à l'avance mes excuses pour maintenant et pour l'avenir, mais j'avoue qu'entre Kickstarter et la énième compagnie qui tente de capter un marché par internet ou une autre distribution, mon coeur balance... tout à la poubelle.

valto a écrit:
Côté social, je ne vois pas en quoi ce site l'es plus ?

Je ne vois pas le rapport.
Il n'y a pas d'abonnement au CCC, les admins ne gagnent pas d'argent de cette activité, et s'il s'avère que Chewbacca est à la fois admin et vendeur de cuir, c'est arrivé "par la force des choses", il n'était ni l'un ni l'autre au début.

valto a écrit:
Tu me fais penser à ceux qui critiquaient internet à son début
Ah voila, l'attaque ad hominem qui marque la fin de cette discussion pour moi.

Alors on va simplifier : fondamentalement je n'ai rien contre internet, mais tu avoueras que ces critiques que tu formules toi même sont vraies.
Non pas à cause de ce qu'est internet, mais à cause de ce qu'on en a fait : exactement ce contre quoi "ceux qui critiquaient à son début" mettaient en garde.

Comme dit Oldelaf : le monde est beau, chaque jour on est un peu plus à être seuls dans le bateau.

Je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, loin s'en faut. Tu as raison de dire que certaines communautés ont vu le jour grâce à internet. De là à dire qu'en l'absence d'internet de telles communautés n'existeraient pas, à mon humble avis il y a un pas que tu franchis trop facilement : les réseaux n'ont pas besoin d'internet pour exister (ils existent depuis bien longtemps d'ailleurs).
Dans sa construction ouverte et non mercantile d'origine, internet est simplement un moyen d'accélérer considérablement la diffusion de l'information, et donc au sens des théories de la gestion de la connaissance (matrice de Nonaka) une meilleur explicitation et une meilleure combinaison.

Citation :
je rêve d'une boutique [...] ça c'est du lien.

Non, ce n'est pas du lien, c'est un autre lieu de vente.

Citation :
tout le monde y trouve son compte , le client avec un bon prix et le fournisseur avec un carnet de commande et une notoriété. Le principe , je t'achète beaucoup et donc tu me fais un prix - c'est du basique de chez basique
Non, tout le monde n'y trouve pas son compte. Dans cette configuration, on ne demande qu'au fournisseur de faire un effort, en le menaçant que s'il ne le fait pas il n'aura pas de marché. Le distributeur lui fait sa cuisine en calculant se marges, et le client n'en branle pas une.
(Faire, pour un public ciblé, en fixant ses prix, une opération commerciale ponctuelle comme l'a fait JC, c'est une chose, être adossé en permanence à un vendeur tiers qui fournit un "abonnement" à ses produit, c'en est une autre : ce n'est pas viable, et je ne connais pas d'artisan qui se soit lancé dans un métier d'art (comme la forge) pour au final produire de la série.)

C'est une critique courante, d'ailleurs, de beaucoup de gens qui travaillent dans des web agencies sérieuses : de plus en plus de porteurs de projets se pointent en disant "Moi ce que je vous apporte, ce n'est pas de l'argent, c'est de la notoriété".
La vérité, c'est que ce qui est apporté c'est une idée, et la personne qui l'apporte espère que quelqu'un d'autre va développer l'activité à sa place.

Au final, cela crée un ensemble de dynamiques perverses :
- Des gens qui arrivent d'un côté avec une idée en espérant faire le moins d'effort et d'investissement possible (qui plus est, pour beaucoup, des micro entreprises sur le secteur de la "vente par catalogue" diverse et variée allant)
- Une sous exposition des artisans qui refusent de brader la qualité de leur travail
- Une sur-exposition de ceux qui sont prets à le faire

L'internet mercantile galvaude les métiers de la même façon que la grande distribution : il nivelle la "normalité" par le bas.
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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 15:00

Aggelo,

Take it easy, tu joues l'intello mais tu stoppes le débat quand on constate.
Constater n'est pas être critiqué.

Soyons factuel

Tu n'aimes pas le concept de box-abonnement en tant que consommateur: c'est ton droit
Mais 1 consommateur n'est pas représentatif de la masse.

Est-ce que le concept de box fonctionne?: oui, c'est factuel
Est-ce qu'il pourrait fonctionner pour les CC ?: pas sûr - je ne sais pas
Est-ce que le concept le concept de la box abonnement a un rapport avec Groupon?: non
L'achat de Groupon , ce n'est que du volume sans valeur ajoutée.

Car certaines box propose une service à valeur ajoutée:
pour l'acheteur: expertise, coach, nouveaux produits....
pour le vendeur:un marché mondial, la logistique ,une notoriété, un réseau de distribution, la maitrise de l'international, un packaging .... tout cela , Aggelo, tu as oublié de le valoriser:c'est du travail ( même si tu à l'air de dénigrer la vente)
Et quand JC2C vend à un intermédiaire qui lui même revend à un consommateur final : il y a un marge intermédiaire que le client paye in fine.
C'est un métier, Aggelo, le commerce; l'artisan produit rasoir, le commerçant vend le rasoir: à chacun son boulot ( je vois mal un artisan ou une pme maitriser le marketing, la distribution, le réseau les incoterms, douanes, etc...) - sauf s'il embauche ou externalise ( c'est notre cas).
En France, combien de pme sont tombées faut de s'être occupées de la vente et de l'international?


Tu as le droit de regretter l'éloignement entre le consommateur et le producteur: c'est internet - c'est factuel.
Et c'est bien pour cela que j'aime les boutiques où l'on peut créer du lien et de l'échange: tu vois je ne suis pas mono manique du commerce tout internet.

Il n'en demeure pas moins que la marche de l'histoire dans le business c'est le commerce électronique sous toutes ces formes: on peut continuer avec des fiches Bristol et un boulier - c'est un choix.
On peut le regretter l'ancien commerce et ta critique sur le sujet, c'est éloquent et bien écrit, mais un peu le chant du cygne.

Moi, j'aime bien discuter avec toi - cela me rappelle mes années étudiantes en fac de droit: on voulait changer la vie - on a changé d'avis:lol!:
allez - c'est que du coupe chou Very Happy
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Aggelos

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 15:34

valto,

quand tu t'adresses à moi nominativement merci de respecter l'orthographe de mon pseudonyme, c'est une forme de correction sur laquelle je suis pointilleux.

Je stoppe le débat in fine à cause de remarques comme "tu me fais penser à ceux..." ou "tu joues l'intello", qui sont des critiques de l'auteur et pas du fond, signe que cette discussion ne parlera bientôt plus des idées. Donc là aussi, sans intérêt pour moi.
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valto

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 16:18

oups, excuse-moi de te demander pardon pour la faute d’orthographe.

"Tu me fais pensé à ceux " n'est que la conséquence de tes propos - rien d'insultant
Et pour l'intello - regarde un peu... c'est n'est que la réponse à ta menace de stopper le dialogue - ironique

Susceptible le garçon- pardon le Monsieur

Dommage que tu te concentres pas sur le fond.
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t_deleval

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 16:22

Il faillait intituler ce poste "boxE rasage" et non "box rasage" merci au modo de corriger hihi
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Clark Glabre

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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 16:46

t_deleval a écrit:
Il faillait intituler ce poste "boxE rasage" et non "box rasage" merci au modo de corriger hihi

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Cabarfeidh




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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitimeMer 28 Oct 2015 - 16:50

Je serais plutôt d'accord avec Aggelos quant à son analyse.

Et tout comme lui, j'ai une aversion pour ce genre de concept. Pas de lien direct avec ce débat, mais ça me fait penser à tous les prospectus que je trouve dans ma boîte aux lettres pour m'inciter à consommer (malgré l'autocollant "stop pub") et qui finissent régulièrement à la poubelle.
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MessageSujet: Re: box rasage   box rasage Icon_minitime

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