art japonais de la forge

Bonjour à tous.
Comme bien d'entre nous je m'intéresse à la forge façon japonaise, et en plus au ïaïdo que je compte pratiquer bientôt.
En farfouillant sur la toile, j'ai trouvé ce livre que je traduirait par :
métier du forgeron japonais
quelqu'un connaît et l'a lu ?

Je possède ce livre écrit par Leon Kapp qui est un biologiste moléculaire de l’université de Californie à San Francisco et Yoshindo Yoshihara qui appartient à la dixième génération de forgerons de Katana. C’est un très bon livre
J’ai un livre en langue Française :
Introduction à l’étude du sabre Traditionnel Japonais
Auteur : D. Gony
Édité par : C.R.E.R.H n 1988
Centre de recherche et d’enseignement des ressources humaines
27, rue de la préfecture – 25.000 Besançon
Je ne sais pas s’il est encore édité, je l’avais acheté en son temps à la boutique de Budostore de Paris, je crois qu’ils on une boutique en ligne avc pas mal de références.

Tu veux pratiquer le Iaïdo avec ton Kamisori ?

En fait c'est - si je ne me trompe pas le Battodo-do (sabre avec coupe) que j'aimerais pratiquer, il y a un Dojo pas loin de chez moi où se pratique le ïaïdo.
Pas d'autres lecteurs ?
Pourtant cela doit relater la fabrication du Tamahagane...

dalmate13 a écrit:

Pas d'autres lecteurs ?
.

bein j'ose pas intervenir,je porte pas le Iai-do dans mon coeur et j' ai pas envie de me faire engueulé

tu préfère pas le Ken-jutsu??

Bin "Ma Petite Sabreuse Fofolle" il ne s'agit pas d'un bouquin sur le Iaido mais sur la forge du Katana. Il y a bien sûr un chapitre sur le tamahanage avec la préparation du tatara (le four), le forgeage le polissage etc. Ce n’est pas le genre de bouquin qui se lit en 5mm car il faut assimiler les termes techniques en anglais. Je l'ai lu un dictionnaire à la main en notant au crayon dans la marge. Tu m'a fais le ressortir et je vais le relire tranquillement. Les livres techniques sont toujours difficiles à lire même dans ta langue quand tu ne connais pas les termes. Le vocabulaire maritime en est un exemple, les noms des outils suivant les corps de métiers ne sont connus que par ceux qui les utilisent..[

sabreuse folle..........il est où Zirouone que je lui caresse l'arrière train avec mon 43 fillette
salopard



@El Bretón Andaluz,désolé je suis a l'ouest complet(comme le pain ).ce livre me tente bien si je le trouve en français.
je pensé pas qu'on pouvez trouvé ce genre de livre a budostore chez papi Plée

Hello, sabr... fou ! J'attendais ta réaction...
Pour quelle raison ne portes-tu pas le ïaïdo dans ton coeur ?

salut dalmate13 :.clin.:

vas y,dis le,sabreuse folle je me vengera

pour faire simple,si tu compare le iai-do au karaté par exemple,le Iai-do c'est juste des kata,la parti de l'art qui ne serre a rien,enfin,pour moi,après tout dépend ce que le Iai-do peut t'apporté(je vois pas quoi mais bon).
et ensuite,quand tu te lance dans les arts martiaux,c'est une immersion totale(en particulier pour le katana),sinon pas la peine d'en faire,donc tu doit avoir l'esprit d'un bugei(guerrier) et quand un bugei ce trouvé a genoux c'est qu'il était dans une maison,donc pas avec son katana a ces côtés.le Iai-do est un budo(pas un kakuto bujutsu) qui a était fait pour faire du fric.
et puis le mentale n'est pas le même,j'ai fait des kumite avec un gars qui pratiqué le Iai-do et un autre qui avait fait du kenjutsu avait un engagement total dans le combat,sa ma vraiment impressionné.
houla,je m'emporte,désolé


pourquoi tu attendais ma réaction???

Ben moi j'y connais rien aux art martiaux...
Tout ce que je sais, c'est que j'ai commencé le karaté en septembre... et que à l'issue de mon premier entraînement combat la semaine dernière, j'ai vu des étoiles en 3 minutes... pas pour les coups portés, non, juste parce qu'il semble que mon cœur et ma respiration n'aient pas suivi le rythme...

Il fallait le dire que c'était un sport... j'aurai évité !

esspic a écrit:

Ben moi j'y connais rien aux art martiaux...
Tout ce que je sais, c'est que j'ai commencé le karaté en septembre... et que à l'issue de mon premier entraînement combat la semaine dernière, j'ai vu des étoiles en 3 minutes... pas pour les coups portés, non, juste parce qu'il semble que mon cœur et ma respiration n'aient pas suivi le rythme...

Il fallait le dire que c'était un sport... j'aurai évité !

comme tout sport intense,il faut y allé molo.
quel style de karate as tu commencé?

shotokan

J'adore, mais je pleure... des kilos en trop et un certain manque d’entraînement...

esspic a écrit:

shotokan

J'adore, mais je pleure... des kilos en trop et un certain manque d’entraînement...

même si j'ai arrêté la pratique shotokan,il fait parti intégrante de tout ce que je fait

les kilos en trop pour le karate ça n'a aucune importance.maitre Kase était redoutable en combat,un vrai félin et pourtant il était pas mince.

Certes, mais ça demande une certaine quantité d'énergie pour se déplacer... et une musculature et un système cardiovasculaire adapté...
Bon, ceci dit, je suis encore en dessous de la limite du surpoids. Ça reste jouable !

Citation :

pour faire simple,si tu compare le iai-do au karaté par exemple,le Iai-do c'est juste des kata,la parti de l'art qui ne serre a rien,enfin,pour moi,après tout dépend ce que le Iai-do peut t'apporté(je vois pas quoi mais bon).

L'Iaido fait partie de la famille des katas et l'approche n'est plus martiale, mais méditative.

C'est le niveau supérieur des arts martiaux traditionnels qui ne l'oublions pas trouvent naissance dans les principales spiritualités asiatiques : bouddhisme, taoïsme, shintoïsme.


Il ne s'agit plus de battre contre les autres (niveau inférieur des arts martiaux) mais de se battre contre soi même et les imperfections qui naissent dans notre esprit porté par le désir, la colère, la peur...


Le grand pratiquant se sert sa pratique comme support de méditation.

Il récupère toutes les particules de son attention éparpillée par les soucis de la vie quotidienne, pour les centrer sur un seul but : le geste juste.

Je conseille à ce sujet de voir ou de revoir l'excellent " Après la pluie " de Takashi Koysumi, chef d'oeuvre du film de sabre d'après le dernier scénario de Kurosawa. On y voit un samouraï confronté a une grave question de choix. Alors sachant que son esprit ordinaire ne peut lui donner la réponse, il pratique un kata au sabre. On sent qu'à la fin du kata, il est un autre, ou plutôt il est à nouveau lui-même avec un esprit clair capable de prendre les bonnes décisions... La scène est magique !


L'Iaïdo en tant que pratique centrée sur le mouvement juste, amène donc un grand calme intérieur, accompagné d'une circulation de l'énergie rééquilibrée à travers les méridiens.

C'est donc aussi une pratique de longue vie assimilable à la philosophie du Tai Ji Quan qui partit d'un art martial est devenue une pratique intégrée à la médecine chinoise en tant que pratique préventive...

Je ne parlerai pas du Iaïdo mais du Kata dans les arts martiaux.
N’oublions pas que le but du Kata dans tous les arts martiaux est la transmition des bases techniques, de l’essence même de cette technique, des principe qu’il faut respecter pour qu’elle soit réalisable et efficace. Une fois que l’on a assimilé le principe chacun pourra y trouver des variantes.
Avant il n’y avait pas Youtube, des bouquins, des vidéos, des fédérations organisés etc. En travaillant un kata on peut progresser et comprendre certaines choses que l’on n’avait pas saisies et découvrir le mouvement juste comme le dit Lanzhu88.
D’un autre côté je comprends un peu la vision de Sabreur fou qui est du à sa jeunesse. J’ai pensé quand j’avais 25 ans que c’était un truc pour les vieux mais c’est faux.
Pour comprendre l’essence d’un art martial je pense qu’il ne faut pas se disperser en changeant de discipline pour les survoler. Ils y a beaucoup d’arts martiaux et il serait idiot de penser qu’il y en a un qui est meilleur qu’un autre.
L’art martial pratiqué à Marseille, le AK-Jutsu est plus efficace que le Iaïdo et il se pratique en effet sans kata.

c'est bien ce que je dis lanzhu88,c'est un budo le Iai-do,et puis si tu veux médité pas besoin d'un katana,une énorme concentration et deux heures en Ritsu Zen.
et c'est pas avec des kata qu'on devient efficace,va expliqué ça a un pratiquant de jigen ryu.

rien a avoir avec la jeunesse les ancêtre


en plus de 20 ans de pratique,j'ai passé des heures sur 5 kata dont un en particulier(Heian shodan),j'ai même crée un kata pour une compétition,donc les kata sont utile mais pas pour un combat de survie.pensez vous que miyamoto musashi faisait des kata?????

je fait cours,ma fille pleure

sabreur fou a écrit:

en plus de 20 ans de pratique,j'ai passé des heures sur 5 kata dont un en particulier(Heian shodan),j'ai même crée un kata pour une compétition,donc les kata sont utile mais pas pour un combat de survie.pensez vous que miyamoto musashi faisait des kata?????

C’est ce que je pense aussi, comme je le disais avant je vois le Kata comme un système de transmission d’un savoir à une époque où il n’y avait pas tous les moyens dont nous disposons à l’heure actuelle.
Moi aussi j'ai crée un Kata mais c'était pas pour la compétition, un Kata sexuel centré sur le mouvement juste, amenant donc un grand calme intérieur, accompagné d'une circulation de l'énergie rééquilibrée à travers les méridiens.

sabreur fou a écrit:

c'est bien ce que je dis lanzhu88,c'est un budo le Iai-do,et puis si tu veux médité pas besoin d'un katana,une énorme concentration et deux heures en Ritsu Zen.
et c'est pas avec des kata qu'on devient efficace,va expliqué ça a un pratiquant de jigen ryu.

rien a avoir avec la jeunesse les ancêtre


en plus de 20 ans de pratique,j'ai passé des heures sur 5 kata dont un en particulier(Heian shodan),j'ai même crée un kata pour une compétition,donc les kata sont utile mais pas pour un combat de survie.pensez vous que miyamoto musashi faisait des kata?????

je fait cours,ma fille pleure

Tu sais ce qu'ils te disent les ancêtres ????
Relis-moi : en fait ce serait plutôt le batto-do qui m'attire donc avec coupe pour m'exprimer comme un occidental complètement ignorant...
J'ai lu pas de choses sur les katanas dont certaines m'ont fait frémir d'horreur : à l'âge d'or de ces sabres en utilisation guerrière, lorsqu'une lame était fabriquée il fallait en tester la solidité et une personne en était chargée et utilisait différents objets et notamment le corps de condamnés suppliciés plantés dans du sable.
Ils fallait que la lame puisse décoller une tête sans dommage (pour la lame !)
Il y avait des spécialistes en la matière qui officiaient quasiment dénudés pour éviter de salir leurs vêtements de sang, graisse et autres substances projetées par des lames en Tamhagane...
Dire que les kamisori sont fabriquées de la même manière : croyez-vous qu'il y ait des crash-tests ???
Au fait El Breton, pratiques-tu avec un sabre (probablement pas avec la relique que tu possèdes ?) ?

Oui j'avais pu bénéficier d'un achat groupé au Japon grâce à un pratiquant japonais de l'ambassade du Japon qui parlait parfaitement espagnol et nous avait des super prix parce que on ne peut pas pratiquer les M…s fabriqués en Espagne.
Oui j'avais pu bénéficier d'un achat groupé au Japon grâce à un pratiquant japonais de l'ambassade du Japon qui parlait parfaitement espagnol et nous avait des super prix. Il faut un Iaïto correctement équilibré pour pratiquer et pas les M…s fabriqués à Tolède ou à Albacete qui sont faits pour accrocher au dessus de la cheminée de ton beauf.

Et...par Internet c'est possible ???
Au fait tu utilises de l'huile de choji pour protéger le tien ?
Car en plus j'imagine qu'on pourrait s'en servir pour protéger nos sabres

dalmate13 a écrit:

[quote

Tu sais ce qu'ils te disent les ancêtres ????
?[/quote]

te vexe pas vaaa,vient a la maison fumé le calumet de la paix,tu testera le bison et je te montrerais mon katana,tu fera un tameshigiri sur le voisin
c'est ce nom que je cherche depuis,batto-do
ils s'amusaient même a coupé 2 voir 3 têtes en même temps,les condamné ce mettez dos a dos.

oui,comme test ils castre des cochons nourri aux glands
dis donc El Bretón Andaluz,laisse de côté ton katasutra et met une photo de ton katana

huile de choji pour le miens,d'ailleurs,il faut que j'en achète.

Et pourquoi ne le fabriquerais-tu pas toi même ? Il faut mélanger à de l'huile (que je n'ai pas encore réellement défini) 10° d'huile essentielle de clou de girofle. Je viens d'acher 200ml d'huile de camélia ( ) et un petit flacon d'he de clou de girofle : c'est beaucoup moins "expansiv" que de l'huile de coji acheté au Japon via des importateurs qui se "sucrent" un peu-beaucoup au passage.
Comment as-tu eu ton katana, Sabreur fou ?
P.S. : rassures-toi, je n'ai pas déterré la hache de guerre, donc pas besoin de fumer le calumet de la paix !
Regarde ma facture (commande chez Aroma-Zone) :

Ref. Désignation Prix unitaire
TTC € Qté Prix total
TTC €
0071 clou de girofle 10 ml
Eugenia caryophyllata 2,90 € 1 2,90 €
0592 camélia BIO** 250 ml
Camellia sinensis 19,90 € 1 19,90 €
Total des achats 22,80 €
Frais d'envoi 5,50 €
Montant à régler 28,30

pour l'instant il est bien huilé et entreposé,mais il va falloir que je m'en procure.
je pense que je vais essayer ta recette tu là déjà faite ou tu es dessus?

c'est un cadeau de ma femme,il est pas en tamahagane,il est en damas.

non je ne l'ai pas encore utilisée. Dès que c'est le cas je te tiens informé de toute façon cela pourrait servir pour nos sabres :.clin.: