| un document de 1823 très interessant | |
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+7nca000 J-Charles esspic Thaeris Newbie94 gurdil charlie48horlogerie 11 participants |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: un document de 1823 très interessant Mar 16 Oct 2012 - 20:38 | |
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gurdil
Nombre de messages : 567 Age : 44 Localisation : CAHORS Date d'inscription : 12/09/2012
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Newbie94
Nombre de messages : 2426 Age : 36 Localisation : Val de Marne Date d'inscription : 04/06/2012
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 3:17 | |
| Superbe!!! Quelques commentaires dans le désordre, j'ai trouvé dans ta liste un fabricant de CC damas à 1,25Fr l'unité... Et on a M. Guerre de Nogent qui apparait. Sinon à un moment j'ai vu M. Boulay qui fournit des couteaux à l'école vétérinaire d'Alfort, c'est dans mon département qu'elle se trouve. Elle a ouvert avant la Révolution et est depuis toujours située au même endroit. Enfin, les productions annoncées sont carrément démentes, surtout quand on sait que la population était d'environ 30M d'habitants dans les années 1820. Cela laisse rêveur, si tout le monde se servait des CC de nos jours... |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 5:15 | |
| C'est tout de même fou de voir qu'autant de fabricants semblaient faire des rasoirs damassés, et qu'on en retrouve si peu de nos jours... L'acier aurait-il été recyclé ? |
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esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 48 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 6:25 | |
| si on en croit wikipedia : - Citation :
- Les progrès de la métallurgie, notamment au cours du XVIIIe siècle, donnent aux chercheurs français et aux expérimentateurs suédois les outils et les méthodes pour redécouvrir l'acier de Damas1. Les tentatives de reproduction des forgerons occidentaux échouent jusqu’en 1823, où un dénommé Bréant2 fut salué par toute la communauté scientifique en proposant un procédé d'élaboration d'un acier aux caractéristiques recherchées. Il parvient à reconstituer la fabrication du wootz, la forme du lingot, les conditions de la précipitation du carbure et explique l'effet du corroyage1.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_de_Damas Ce qui correspond à la date du document... bizarre, non ? D'ailleurs, on en a déjà parlé je crois. Je ne suis pas sûr que "acier de Damas" avait tout à fait la même signification qu'aujourd'hui. _________________ De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées. Rem.44
Là où ça tourne Là où ça bosse
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 11:38 | |
| En 1823 l'acier damas c'est du type wootz, l'autre c'est l'acier corroyé. Ce damas n'était pas "visible" car trop fin : ces CC étaient semblables aux autres, j'ai vu un CC marqué DAMAS DE SIRHENRY en photo qui est tout point semblable aux autres : |
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esspic Admin
Nombre de messages : 11401 Age : 48 Localisation : Vertus - GEO - Là où on fait des bulles... Date d'inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 12:03 | |
| Donc, il est possible qu'une partie de nos vieilles lames soit en acier de damas, sans qu'on en ait aucune idée ? _________________ De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées. Rem.44
Là où ça tourne Là où ça bosse
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J-Charles
Nombre de messages : 6449 Age : 43 Localisation : 71520 St-Pierre-le-vieux - GEO Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 12:06 | |
| possible en effet... mais ça devrait quand même se voir légèrement... |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 12:41 | |
| Ce que j'ai trouvé de plus pertinent : |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 13:52 | |
| Je n'ai jamais vu le moindre rasoir de cette époque comme cela! Dommage que l'on ne voie pas un peu mieux le "damas de Sir Henry" que présente Charlie . |
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J-Charles
Nombre de messages : 6449 Age : 43 Localisation : 71520 St-Pierre-le-vieux - GEO Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 14:45 | |
| Ah oui, on voit bien le wootz là. Mais est-ce que des CC ont réellement été fait avec ce genre d'acier ?? |
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Elrond
Nombre de messages : 3606 Age : 43 Localisation : Saint Etienne - France - GEO Date d'inscription : 05/09/2011
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 15:23 | |
| - J-Charles a écrit:
- Ah oui, on voit bien le wootz là. Mais est-ce que des CC ont réellement été fait avec ce genre d'acier ??
On en voit sur des rasoirs modernes, des customs comme on dit, mais j'avais vu egalement un rodger sur SRP qui semblait etre en wootz en tout cas une gravure en sanskri le laissait penser, par contre l'aspect damassé est bien difficile a voir, trop fin ? : |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Mer 17 Oct 2012 - 15:37 | |
| oui je pense que pour avoir un damas-wootz à rasoir il faut qu'il soit très très fin, très finement feuilleté et replié de nombreuses fois, des dendrites très fractionnées, donc quasi invisible en surface.
Maintenant je n'ai pas de SIRHENRY ou de LANGUEDOC, il s'agissait de fabriquant d'instruments médicaux t j'en ai rès réputés qui fabriquaient aussi des rasoirs...j'en ai jamais croisé. ces marques sont connues car à chaque fois primées durant les exposition. il s'agit de coutellerie fine (de luxe).
Les pradier, guerre, gillet, dumas et cie j'en ai plusieurs exemplaires...mais les deux au dessus : Nada, je pense qu'il s'agit tout de même de rasoirs très rares ! |
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gauthier994
Nombre de messages : 182 Age : 32 Localisation : Paris - GEO Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Sam 1 Juin 2013 - 18:47 | |
| Je complète avec les annales des mines de 1822 et pas 23. Un long passage sur Sir Henry http://annales.ensmp.fr/articles/1822/286-298.pdf |
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charlie48horlogerie
Nombre de messages : 8583 Age : 50 Localisation : Les 400 coups Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: un document de 1823 très interessant Lun 24 Jan 2022 - 19:37 | |
| - charlie48horlogerie a écrit:
- oui je pense que pour avoir un damas-wootz à rasoir il faut qu'il soit très très fin, très finement feuilleté et replié de nombreuses fois, des dendrites très fractionnées, donc quasi invisible en surface.
Maintenant je n'ai pas de SIRHENRY ou de LANGUEDOC, il s'agissait de fabriquant d'instruments médicaux t j'en ai rès réputés qui fabriquaient aussi des rasoirs...j'en ai jamais croisé. ces marques sont connues car à chaque fois primées durant les exposition. il s'agit de coutellerie fine (de luxe).
Les pradier, guerre, gillet, dumas et cie j'en ai plusieurs exemplaires...mais les deux au dessus : Nada, je pense qu'il s'agit tout de même de rasoirs très rares ! Marrant de me relire ! Une décennie plus tard j'ai finalement le SIR HENRY |
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smuirph
Nombre de messages : 11720 Age : 62 Localisation : paris-france-Géo- Date d'inscription : 20/09/2013
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karim
Nombre de messages : 2268 Age : 51 Localisation : Thiais Date d'inscription : 30/11/2017
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