Débutant cherche rasoir

Dans la rubrique des petites annonces, cette demande apparaît fréquemment.

Des avis ont déjà été exprimés à ce sujet, mais je souhaite revenir sur la question.
Je suis un peu étonné par ce genre de demande: on trouve presque constamment au moins quatre ou cinq rasoirs qu'il est possible d'acheter à des prix raisonnables.
Il me semble qu'avec un peu de bonne volonté, il serait possible de trouver son bonheur, débutant ou non.

Quand on arrive ici, la somme d'informations est impressionnante, on ne sait pas comment se répérer, ni à qui faire confiance.
Alors s'il y a déjà une PA du genre "H poilu cherche CC docile, bien sous tout rapport, et plus si affinités" , on peut se dire qu'on a le droit de le faire aussi !
On peut voir les PA comme un accélérateur, et une facilité.

Est-ce que c'est une bonne chose ?... Pour le demandeur oui, pour le vendeur aussi, pour les autres forumeurs... ça peut être saoûlant.
Je fais le tour du fofo en lisant tout. Et c'est vrai qu'on se dit que ces annonces sont inutiles, parce qu'il y a déjà des annonces "A Vendre" qui correspondent.

Je propose cette solution :
- Prévenir d'une facon ou d'une autre les demandeurs que ce genre de message n'est pas utile.
- Demander aux vendeurs de spécifier systématiquement si un CC est bon pour un débutant, ou pas.

Vaste question : C'est parfois difficile de dire "rasoir spécial débutant" : qu'est ce qu'on entend par là?

Je m'explique un peu : j'ai eu pour mes ventes, la même approche que Blason sur ses "spécial débutant" : des rasoirs qui ne sont pas au top du top de la cosmétique, assez simples, et surtout peux chers.

Cela dit, j'ai un paquet de "rasoirs de compèt" qui seraient aussi bien pour des débutants : c'est à dire, en bel état, avec un gravure ou un état vraiment chouette, des chasses sympa ou matériau noble ou les deux, taille "facile" (5 ou 6 /8 ), mais pas au même tarif.

Bref, tout dépend aussi de ce que le débutant recherche : si c'est un rasoir à pas cher pour se faire une idée, ou si c'est un beau rasoir, qui corresponde techniquement à quelque chose de simple d'utilisation et de maintenance pour se faire la main...

J'ai vendu un quasi nos à un débutant qui voulait un beau rasoir pour commencer, comme il correspondait à un rasoir pouvant permettre de se faire la main (un rasoir "facile", pas de problème).

Le truc pourrait être : signaler dans le titre les rasoirs "spécial débutant", c'est à dire, pour faire court 5/8, nez rond, et assez simple à affiler, et dans le corps de l'annonce, pour les rasoirs plus chouettes et chers, quelque chose comme "convient pour un débutant".

Mais quoi qu'il en soit, encore faudrait-il aussi que les débutants fasse preuve de patience et de perspicacité : il suffit de lire un minimum les post-it pour les débutants pour savoir qu'un rasoir pour débutant est un 5 ou 6/8, nez rond, etc.

Il suffit ensuite de lire les petites annonces pour savoir ce qui est à vendre.

Il suffit de lire les avis sur les vendeurs pour savoir si celui qui vend semble être un bon vendeur : y-a-t-il plusieurs commentaires? et combien ?

Parce que entre nous, il n'est pas compliqué de voir en peu de temps qui sont les "piliers" reconnus en la matière, les vendeurs réguliers et les moins réguliers.

Enfin, pour le prix, je pense qu'il sont globalement très raisonnables dans les PA, et donc, ensuite, on se fait une idée : il y a, au final, peu de rasoirs qui sont vendus dans les PA au dessus du prix d'un dovo de base neuf...

La mention "convient pour un débutant" me semble tout à fait indiquée pour un CC de 5 à 6/8, nez rond, évidé, SR !

Son prix, ses matériaux, gravures, guillochage, finitions... sont pour moi, autre chose. Un débutant a le droit de choisir un très bel objet puisqu'il l'achète "pour toute la vie", aussi bien qu'un CC plus modeste s'il a peur de l'abimer, ou de ne pas aimer le CC.

Cela empêchera-t-il les mecs qui postent sans (de toute facon) lire les PA.
Ce sont des mecs a moins de 7 posts qui n'ont pas la réelle envie d'attendre pour contacter les poseurs d'annonces .

La dernière annonce en date, ou un mec recherche un CC et un cuir "jack.oa.trades", 2 personnes (dont moi) ont vu leur message supprimé par modos quand on leur expliquait de fouiller les Pa juste en dessous et de chercher pas bien longtemps pour trouver chewbacca...


La solution, semble-t-il est d’ignorer ces gens bizarre fonctionnant a l'envers, car soit tlm les ignore et les demandeurs ne trouvent pas d’acheteur leur proposant leurs produits, soit des vendeurs les contactent et les ventes fonctionnent. Mais ca on pourra jamais le savoir, car c'est pas le newbie qui pose sa pa de recherche que je croirais sur sa bonne foi en cas d'hypothétique achat.

I_Phil_Good a écrit:

Cela empêchera-t-il les mecs qui postent sans (de toute facon) lire les PA.
Ce sont des mecs a moins de 7 posts qui n'ont pas la réelle envie d'attendre pour contacter les poseurs d'annonces...

C'est surtout cela qui est agaçant: je me présente, je passe une annonce pour chercher un rasoir et au revoir la compagnie.

Je ne demande aucune mesure pour filtrer les annonces, je me permets simplement d'exprimer une certaine exaspération.

Je suis d'accord avec toi Calimero.
Lorsque j'ai découvert par hasard ce site j'ai lu les différents sujets, me suis inscrit et ensuite parcourut les annonces voir ce qui convenait à un débutant. Cela ne m'a pas pris non plus des plombes.
Donc je m'agace, tout comme toi, de ces petite annonces.

Par contre en effet je ne comprend pas bien que 'lon retire les messages de I Phil Good par exemple. Même pour une raison de politesse ou d'acceuil. Les PA sont quand même claire. Mais bon ce n'est pas facile de modérer un forum.

Les admins et modérateurs sont en cours de discussions sur ce sujet je crois.... Moi même je suis le premier agacer avec ces PA de recherche par des gens n'ayant pas la patience de participer au forum pour atteindre les 7 post requis..... Enfin c'est vrai, il faut le reconnaitre 7posts, c'est compliqué à faire .....

Bien d'accord avec vous.

D'autant qu'en faisant ces posts de demande, les impatients pourraient attirer des personnes mal intentionnées, promptes à leur tirer leur pognon sans envoyer quoi que ce soit. Cas peu probable mais possible. On a récemment vu une annonce qui m'a semblé une arnaque possible... donc méfiance.

Ce qui est impossible à savoir , c'est si l'acheteur potentiel restera ou non sur le forum ???? çà c'est malheureusement pas prévisible
On réfléchit effectivement à un certain nombre de choses pour le forum PA , pour l'instant on essaie plutot de ne pas mettre de règles trop contraignantes pour tout le monde , tout en essayant d'être "juste" .

Il arrive parfois que certaines annonces soient modérées pour qu'elles répondent à la Chartre ( c'est à dire : on ne commente pas une annonce) même si les commentaires sont parfois judicieux effectivement.
Il m'arrive de le faire ( c'est rare) mais ce n'est jamais une mesure de rétorsion pour celui qui a mis un commentaire. C'est pour que l'annonce reste "clean" .
En général quand il y a un commentaire dans une annonce , c'est que les modos ont dégainé moins vite et non pas eu encore le temps de verrouiller .

Celà dit je comprend parfaitement que c'est agaçant de voir certains visiteurs venir faire leurs "emplettes" pour ne plus les revoir !!!

Mais encore une fois , faut il mettre des règles contraignantes , trop dirigistes pour quelques cas ?????

Par contre si on nous signale un profil 0 qui poste une annonce sans présentation et message , on modère direct sans préavis .

Bouaips... le même gars qui a 4 post et en fait autant, c'est pareil hein

Perso, je serais pour le refus de ce genre d'annonce avant que le mec ne se soit pas impliqué un minimum, et d'ailleurs dans ce cas, il contacterait les vendeurs des PA de la façon classique !

Puis franchement, le mec qui vient, pose sa bienvenue, fait 6 post dans le sujet en mousse du petit jeu et mp un acheteur des PA, le tour est joué. Nous ne sommes pas dans le cas de ces personnes qui veulent venir faire leurs emplettes en speed et se barrer, mais a des candides (pas dans le sens le plus bisounours du terme) qui ne prennent pas le temps de s'immerger un minimum, tombant dans l'assistanat plutôt que d'aller soi même a la chasse aux infos, a l'instruction finalement.

Ce qui veut dire que tu voudrais que celui qui fait une petite annonce ( recherche ou vend ) devrait avoir un nombre de message au compteur "conséquent" ??
Pour le moment nous sommes un peu à reculons pour trancher dans le vif à ce point , même si çà pourrait se justifier dans un certain nombre de cas.
On est peut être trop "crédule" au niveau de la modération

Ceci dit sur un autre forum d'un autre genre et dont je faisais parti du comité de l'association.
Pour déposer une annonce , il fallait avoir au mois 20 messages au compteur et un minimum de 3 mois d'inscription sur le forum : il faut bien dire que si c'est plus "juste" , c'est plus difficile à gérer pour la modération .
Pour l'instant on n'en est pas là , on essaie de faire au mieux , plutot dans la bonne mesure même si parfois on ne voit pas tout, et que des abus persistent

J'abonde dans le sens de I_Phil_Good.
Et je pense que les indications "Conviendrait à Débutant" ou dans ce genre sont un plus.

Et si on mettait:"conviendrait à vieux briscard"

Moi j'aime bien...

Richpa a écrit:

Il arrive parfois que certaines annonces soient modérées pour qu'elles répondent à la Chartre

Ah oui c'est vrai pardon. Tu as raison il faut montrer l'exemple et respecter la charte qui n'est déja pas trés restrictive.

Richpa a écrit:

Ce qui veut dire que tu voudrais que celui qui fait une petite annonce ( recherche ou vend ) devrait avoir un nombre de message au compteur "conséquent" ??
Pour le moment nous sommes un peu à reculons pour trancher dans le vif à ce point , même si çà pourrait se justifier dans un certain nombre de cas.

En fait sur ce point je suis mitigé parceque si je prend mon cas personnel, j'ai acheté mon CC et mon paddle à des membres du forum (aprés qques soirées de lecture/recherche) mais sans avoir poster bcp de messages. Je crois même que je n'en avais pas encore poster 7.
Mais il est vrai qu'il n'y avait pas ou quasiment pas de post de ce type.

Arf non , personne ici n'est trop dirigiste , ni moralisateur pour faire culpabiliser quelques petits manquements à la Chartre ( il y a des choses plus graves dans la vie ) On fait une petite correction sur le message et c'est tout , mais c'est rare.

Effectivement pour ta 2eme remarque: nous aussi, noius sommest mitigés car tu es le parfait exemple de celui qui a acheté sur les PA avec peu de messages au compteur et qui est resté Et tu n'est pas le seul !
Comme quoi n'être pas trop restrictif a aussi des avantages

Richpa a écrit:

Ce qui veut dire que tu voudrais que celui qui fait une petite annonce ( recherche ou vend ) devrait avoir un nombre de message au compteur "conséquent" ??

Je veux dire qu'une annonce "recherche un CC pour débutant" d'un mec qui a 4 post devrait se voir delete. (pour les annonces vente, c'est un autre problème/débat, dans lequel je n'interviendrai pas)
Au delà, un simple clic-clic sur profil puis messages pour voir si le gars n'est pas un touriste qui s'est présenté et a dit 2 fois merci dans son sujet de présentation.

Apres, oui, tu peux me demander ou placer la limite de "ki ki rentre et ki ki rentre po" (cf sketch du videur en boite de nuit ), ben au plus bas, a partir de qques messages autre que ce que j'ai dit plus haut ou le gars commence a poser des questions sur telle ou telle marque/modèle de CC, intervient dans un fil sur un savon ou pose des questions sur du cuir etc... 1 ou 2 messages, a l’appréciation des modos qui sont bien évidemment 15 000 fois capable de juger du bien fondé de la dite personne.

Une question que l'on se posait un peu aussi , c'était aussi de scinder la section PA en 2 parties .

VENTE et RECHERCHE .

Alors effectivement dans la partie RECHERCHE on se retrouve avec le même dilemme : achat trouvé et basta , le mec ne reviendra pas ou bien on se prive de gens qui restent ( Praetorian) si on restreint trop et si on delete trop vite .

Limiter les abus sans se priver des nouveaux motivés qui recherchent du matos Telle est la question !!! Mais j'avoue ne pas avoir trouver le bon compromis

Richpa a écrit:

des nouveaux motivés qui recherchent du matos

Mon avis (rien de plus) c'est que cette catégorie de gens (sus cités) ne rentre pas dans la catégorie de "cherche CC pour débutant, merci au revoir".

C'est justement ce qui difficile à savoir, enfin ce n'est pas à coup sûr. Ce n'est pas parce qu'il va dire "débutant" que c'est une garantie qu'il reste sur le 3C .
Sinon je te méprends pas , j'aimerai (les autres modos aussi) aussi trouver la bonne solution pour limiter ce type d'abus dont Calimero mentionne en début de sujet.
Si on tacle direct sans discernement ( l'envie ne manque pas parfois loll), çà risque de passer encore plus mal

Richpa a écrit:

Une question que l'on se posait un peu aussi , c'était aussi de scinder la section PA en 2 parties .

VENTE et RECHERCHE .

Je suis pour. Comme ça les membres que cela saoule d'avoir ce genre de post ne les verrons que s'ils le veulent bien.

I_Phil_Good a écrit:

Richpa a écrit:

des nouveaux motivés qui recherchent du matos

Mon avis (rien de plus) c'est que cette catégorie de gens (sus cités) ne rentre pas dans la catégorie de "cherche CC pour débutant, merci au revoir".

Je suis plutot d'accord avec I Phil good. A mon sens la personne motivée ira plus voir la partie vente que celle je recherche. Justement parcequ'aprés avoir parcourut les différents post, il aura une petite idée de ce qu'il recherche. Ce que je dis est purement subjectif.

Il faut que l'on en rediscute alors pour voir comment on pourrait faire et contenter tout le monde si possible.
En attendant en cas de PA "abusives" n'hésitez pas à le signaler , ce n'est pas de la "délation" mais on ne voit pas tout

QQQQUUOOOOOIIIIIIII
TU VEUX QU'ON FASSE DE LA DÉLATION ?????????
T'es vraiment un mec dégueulasse....

Ah merde, je l'ai deja fait

https://coupechouclub.1fr1.net/t13995-besoin-d-un-avis-pour-un-debutant#246866

La blague !

Un minimum de post et d'ancienneté pour l'achat et la vente ne me choque pas, comme dit Phil le gars qui est motivé pour s'intégrer et rester le fera même si au départ il y'a cette règle dans la section petite annonce.

On voit souvent dire par les admin je ne veux pas que le forum soit une annexe de la baie ou du bon coin, et bien il faut assumer ce point de vue, 2 mois d'ancienneté et une vingtaine de post ça représente rien, ça laisse le temps de réfléchir de lire le forum, de connaitre les membres, ceux qui vendent, ceux qui participent souvent, ceux qui ont la "science" etc... Et ça évite les questions bêtes. Perso j'ai bien du attendre ce délai avant d'acheter mon premier CC, et je savais ce que j'achetai et a qui je l'achetai... J'ai pas fait ca tête baissée, et ça ma donné envie de rester.

Maintenant si certains vendeurs ne veulent pas être limité dans leur vente aux seuls anciens du forum, ils peuvent toujours vendre en parallèle sur la baie et sur LBC, d'ailleurs certains le font déjà.

Si par contre certains vendeurs réguliers répondent en douce aux demandes "cherche CC ou autre" c'est qu'il a un double discours et deux poids deux mesures, et c'est source d'incompréhension pour tout le monde.