[schema] Tableau Grits des pierres et pâtes d'affutage

Quel boulot, respect, chapeau bas, encouragements et félicitations.

Oui d'ailleur c'est un sujet qui mérite d'être épinglé je pense! si un modo pouvait le faire ça serai cool   

Ça fait longtemps que ce tableau est dans le Wiki  

El Bretón Andaluz a écrit:

Ça fait longtemps que ce tableau est dans le Wiki  

Oups!   Je me sens honteux! Je pense jamais à aller sur le wiki! Merci ELBA   

à ajouter les "pierres rouges": Rouge du Salm 5-6.000 et La Lorraine 8-10.000

altus a écrit:

à ajouter les "pierres rouges": Rouge du Salm 5-6.000 et La Lorraine 8-10.000

Mise à jour du tableau pour ajouter les 2 pierres demandées par altus :

Salut a tous,

Je viens de decouvrir deux autres pierres (naturelles) semble-t-il.
Apres les "welsh" stones voici les "scotch"

Alors la premiere : Scotch "Dalmore" Yellow Hone (environ 3K)
Et la deuxieme : Scotch "Dalmore" Blue Hone (4-5K)

autres deux pierres naturelles écossaises

"Water of Ayr" (environ 10.000 a l'eau-12.000 avec huile)
"Tam o' Shanter" (environ 8.000)

Autour au 1700 étaient commercialisées comme "Water of Ayr", celles-là qui aujourd'hui connaissons comme "Tam o' Shanter" et quand à la fin de 700 furent introduites sur le marché les Water of Ayr, celles-là qui fin à alors elles étaient vendues avec ce nom, ils devinrent "Tam o'Shanter".

La "Water of Ayr" vient de la région dell' Ayrshire en Écosse, où dans l'antiquité elles étaient recueillies par le lit du fleuve Ayr, et ont nouvelles qu'une mine existait déjà en 1789.
Dans cet an, un certain M. Smith de la région du Mauchline obtint une concession pour une de ces mines et il commença à commercer elle dans gracieuses boîtes de bois, enrichies par représentations de paysages de l'endroit, elle encore aujourd'hui connus "Mauchlineware box".

altus a écrit:

autres deux pierres naturelles écossaises

"Water of Ayr" (environ 10.000 a l'eau-12.000 avec huile)
"Tam o' Shanter" (environ 8.000)

Autour au 1700 étaient commercialisées comme "Water of Ayr", celles-là qui aujourd'hui connaissons comme "Tam o' Shanter" et quand à la fin de 700 furent introduites sur le marché les Water of Ayr, celles-là qui fin à alors elles étaient vendues avec ce nom, ils devinrent "Tam o'Shanter".

La "Water of Ayr" vient de la région dell' Ayrshire en Écosse, où dans l'antiquité elles étaient recueillies par le lit du fleuve Ayr, et  ont nouvelles qu'une mine existait déjà en 1789.
Dans cet an, un certain M. Smith de la région du Mauchline obtint une concession pour une de ces mines et il commença à commercer elle dans gracieuses boîtes de bois, enrichies par représentations de paysages de l'endroit, elle encore aujourd'hui connus "Mauchlineware box".

Oui je les ai croisé sur le net ces deux là. Il semble qu'il y ait plusieurs Tam O'Shanter si j'ai bien compris (bon en même temps, j'ai survolé les explications )

elderwan a écrit:

Alors la premiere : Scotch "Dalmore" Yellow Hone (environ 3K)
Et la deuxieme : Scotch "Dalmore" Blue Hone (4-5K)

altus a écrit:

autres deux pierres naturelles écossaises

"Water of Ayr" (environ 10.000 a l'eau-12.000 avec huile)
"Tam o' Shanter" (environ 8.000)

... ajoutées !

Je me demande si tu dois rajouter toutes les pierres dont on peut te parler car chacun va en chercher, en trouver, et ce tableau va devenir illisible. Le but initial était de donner des informations surtout aux débutants donc les pierres les plus connues que l'on peut acheter facilement sont largement suffisantes.

Moi je trouve ça vraiment pas mal comme ça, car on peut tous se faire sa combinaison et voir quelle plage de grain nous manque et comment la combler

Et le classement naturelles / synthétiques, c'est bien foutu je trouve

Edit : peut-être envisager un regroupement des naturelles selon leur origine, comme pour les arkansas, le trio gallois ou les écossaises ?

Mettre "Belges" à coticule et BBW, françaises pour les lorraines etc, chinoises pour les chinoises....

El Bretón Andaluz a écrit:

Je me demande si tu dois rajouter toutes les pierres dont on peut te parler car chacun va en chercher, en trouver,  et ce tableau va devenir illisible. Le but initial était de donner des informations  surtout aux débutants donc les pierres les plus connues que l'on peut acheter facilement sont largement suffisantes.

C'est pas faux , d'ailleurs je manque encore de discernement . N'étant pas expert en pierres (hélas), je trouve du coup qu'il m'est difficile de dire si une pierre est importante ou pas, et si elle mérite de figurer dans le tableau ... Je compte sur les membres pour me conseiller.
Pour le moment, sache que le tableau est extensible en hauteur, et qu'a priori il n'y a pas de limite technique à l'ajout de nouvelles pierres.
De même on peut faire le ménage de temps en temps et retirer les pierres sans intérêt ou pierres extra-terrestres ...

Thaeris a écrit:

Edit : peut-être envisager un regroupement des naturelles selon leur origine, comme pour les arkansas, le trio gallois ou les écossaises ?

Mettre "Belges" à coticule et BBW, françaises pour les lorraines etc, chinoises pour les chinoises....

C'est une bonne idée. Je tenterai ces regroupements lors de la prochaine mise à jour.

Merci les amis !
A votre écoute pour d'autres améliorations.

Bonjour,
Pour ma part je penses que restreindre le tableau aux pierres les plus courantes n'est pas chose facile. Qu' est ce qui est courant et qu'est ce qui l'est moins? A la limite le tableau peut dans ce cas se résumer à une seule pierre: la Coticule toutes les autres peuvent être considérées comme accessoire. L’intérêt de ce tableau est d'être le plus exhaustif possible.
ex: j'ai une Water of Air rouge (vendue en France dans les années 50) et je trouve intéressant de la retrouver dans ce tableau histoire de savoir ou la situer (je peux bien évidement me faire ma propre opinion mais bon il n'est pas inutile de la confronter à celle des autres) Je suggérerais plutôt de mettre en gras ou en couleur celles que vous jugerez incontournables comme des jalons ou des repères dans le tableau.

J'aime beaucoup ce tableau! il est lisible et bien fait, on visualise très vite où se situe les pierres.
Je pense que chacun à son petit "set" de pierres et qu'il y a autant de "set" que de restaurateurs.
Je ne pense pas que les ecossaises soit exotiques parce que on les voit quand même souvent sur le net. J'ai même une Dalmore blue en ma possession depuis peu qui permet de combler le trou que j'ai entre 3000 et 6000. Et j'avoue que c'est celle qui correspondait le mieux à mes critères à savoir une seule pierre et de préférence au milieu (vers 4500)

[EDIT] sinon je rejoins à 100% Thaeris sur son avis et ses propositions

Super bonne idée ce tableau, lisible et clair. L'idéal pour un débutant. Je vais pouvoir compléter mon set de cailloux

Beau boulot!

barbebleue a écrit:

Je suggérerais plutôt de mettre en gras ou en couleur celles que vous jugerez incontournables comme des jalons ou des repères dans le tableau.

Je propose une petite étoile pour repérer les pierres et pâtes incontournables (coticule, pâte puma), ça se verrait bien sur le schéma. Par exemple :






ou alors à la place de l'étoile ce petit symbole :

C'est pas mal comme idée, mais comment attribuer les étoiles car ça dépend aussi du budget. Un professionnel comme Ghoz avait mis plus de 1.000€ pour avoir la 16 et 30K plus la plaque planificatrice Shapton

Je suis d'accord avec ELBA, ca part d'une bonne idee mais je suis pas certain que ca soit pertinant. Par exemple la coticule n'est pas si incontournable que ca, j'en ai pas! Je rajouterai meme que je n'ai ni BBW, ni Coticule, ni trio gallois qui risquent de ressortir comme les plus incontournables pour la majorite du forum.
Je pense qu'il est tres bien comme ca. On voit bien les plages de grit pour chaques pierres et les lignes verticales montrent bien ou elles se situent les unes par rapport aux autres.
Apres chacun peut monter son set en fonction de son budget ou de ce qu'il a deja ou a disposition.

incontournable ne veut pas dire qu'on ne peut pas s'en passer..on peut se passer de presque tout même de se raser
Cela veut juste dire que ce sont les pierres les plus courantes, celle que l'on risque de rencontrer le plus souvent dans la rotation des amateurs.

ben oui et non! etant donne que l'on consulte ce tableau pour se faire son propre set de pierres, pour moi incontournable dans ce cas precis veut dire qu'on ne peut pas l'eviter! donc passage oblige par cette pierre

Les avis étant très partagés sur cette idée de marquage, on va faire sans pour l'instant.
Rien ne presse.

Bonjour,

Alors voila j'ai passer mon rasoir sur ma Dragon tongue j'ai regardé le resultat à la loupe x40..ensuite pate verte de chez puma..Loupe x40.j'ai bien l'impression que ma pate verte polis beaucoup mon bien que ma Dragon tongue :s

Des impressions à ce sujet?

Blacksheep78, c'est un excellent tableau que tu nous a fait là!
Et merci aussi a tous ceux qui ont permis de le remplir correctement.

Tout d'abord merci pour ce super tableau et tout le travail et la coopération qu'il demande !

Je rejoins un peu stinson dans ces propos, j'ai l'impression que la pâte atténue la finition qu'apporte la DT mais en revanche j'ai l'impression que la pâte apporte plus de mordant. J'ai eu aussi cette impression avec une Frantz swaty trois lignes, étant placée plus loin dans le tableau je pensais pousser la finition du fil or j'ai eu l'impression inverse mais un tranchant bien plus agressif en revanche... Étant en plein apprentissage de l'art de l'affutage je serai ravi d'avoir les retours de personnes plus expérimentées. Je fais des test et j'avance à tâtons mais le ressenti des autres est aussi très instructif !