| Tâche et ébréchures | |
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+8Richpa Fab rem.44 Aggelos El Bretón Andaluz DustMan t_deleval La Barbe 12 participants |
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La Barbe
Nombre de messages : 54 Age : 55 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 9:18 | |
| Humeur chafouine.
Les ébréchures sont de retour. Aucun choc pourtant sur le fil. Bêtise de ma part, je me suis rasé et j'ai laissé ma lame humide et pleine de savon en allant déposer les enfants à l'école en me disant que je sécherais et rangerais tout cela au retour 25 mn plus tard. Une belle tâche noire sur la lame dont je ne sais comment me débarrasser. J'ai frotté au chiffon comme un malade alors que le fil est proche.
Pour les ébréchures je me suis posé la question de l'angle de coupe en me disant que s'il était trop faible cela fragiliserait le fil. Je suis à 14,9° en utilisant le fichier mis à disposition sur le site. Je me pose la question à l'occasion de la prochaine dent d'essayer de passer à 16° pour voir si cela pourrait changer quoique ce soit.
Bon il rase toujours, et même bien, mais je suis embêté. |
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t_deleval
Nombre de messages : 3485 Age : 45 Localisation : Toulouse - france - GEO Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 9:27 | |
| Pour les tache noir tu peux essayer un peu de pierre d'argent au coton tige ou au cure dent. S'il rase. laisse tranquille les ébréchures |
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DustMan
Nombre de messages : 931 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 01/08/2012
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 9:29 | |
| Pour la tâche noire sur la lame c'est plutôt moche ... Le plus simple reste d'attaquer ça à la pierre d'argent. Tu en trouveras en supermarché côté bricolage ou nettoyage c'est souvent vendu avec une éponge. Sinon tu peux toujours tenter de nettoyer ça avec un chiffon sur lequel tu auras mis de la pâte ( celle que tu mets sur ta raquette ) ... Je ne sais pas si ce sera plus long.
Pour les ébréchures c'est plus étonnant par contre. Tu les vois à la loupe 50x ou à l’œil nu ? Si c'est à l’œil nu ce n'est pas normal. A mes débuts je me suis mal rasé plusieurs fois et j'ai flingué le fil de mon rasoir mais je n'ai jamais vu d'ébréchure. Je n'ai pas suivi ton précédent sujet mais c'est quoi le rasoir que tu utilises ? Une raison assez simple qui pourrait amener à une telle détérioration serait que le traitement réalisé sur l'acier ait été loupé. A ce moment là en vieillissant l'acier s'effriterait. En théorie c'est possible et j'ai du lire ça quelque part mais ce serait quand même pas de bol. Si c'est un rasoir récent je ne pense pas que ça puisse trop arriver ( à vérifier cela dit ). Dans tout les cas si c'est bien ça ton problème il n'y a rien à y faire ... Sinon de changer de coupe chou. |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 10:12 | |
| Les taches peuvent apparaitre très rapidement sur une lame, c'est pour ça que l'on recommande de la sécher entre 2 passes. Quand la lame est immobile l'eau stagne alors que quand on se rase elle est en mouvement. Hier je terminais l’affilage d'une lame, un moment je l'ai laissé humide sur la pierre et suis allé me faire un café . La lame a séché sur la pierre et 5 minutes plus tard elle avait des taches le long du fil. J’ai mis une pointe de pâte puma sur un morceau de tissu en coton et 30 secondes de frottement plus tarde la lame brillait et ces taches avaient disparu. Pour moi la pâte rose Puma est un accessoire indispensable à tout possesseur de CC, on en met très peu et ça dure très longtemps. Il y a peu un copain de Gibraltar m'a offert cette Pàte Autosol très semblable, en lisant le tube je me uis rendu compte que c'est fabriqué à Solingen. Voila la composition figurant sur le tube: 15-30% hudrocarburesalipatiques, 5-15% hydrocarbures aromatiques, savon moins de 5%agents de surface anionique. Pour moi c'est de l'hébreux mais ç'est une bonne pâte, je ne sais pas si elle est vendue en France. J'en ai profité pour en enduitre un disque en feutre de Dremel coupé en 2 au cutter pour passer entre les chasses au niveau du pivot de quelques CC. C'est un endroit sensible et j'avais repéré quelque taches malgré mon attention à bien sécher mes lames. |
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Aggelos
Nombre de messages : 3726 Age : 42 Localisation : Saint Marcellin Date d'inscription : 14/09/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 10:20 | |
| Je traduis l'hébreux : 15-30% de pétrole, 5-15% de benzène, du savon et autres produits qui font des bulles. Ou alors, dit autrement (lecture littérale) 15-30% de molécules de pétrole sans benzène dedans, 5-15% avec du benzène dedans, du savon (qui est un tensio-actif en fait) et d'autres tensio-actifs. Bref, du brilleur quoi. Retour au sujet : j'ai du mal à me faire une idée sur les ébréchures |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 11:51 | |
| Comme ELBA : pâte rose, au coton tige, puis chiffon doux. Si ça ne suffit pas, re-polissage, avec pâte à polir ou pâte rose.
Les ébréchures, sur un fil, ça n'apparait pas comme ça, par magie. Soit il y a eu choc, soit il y a eu frottement contre une des chasses, à la fermeture du rasoir. Et là, c'est passage sur la pierre impératif. _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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Fab
Nombre de messages : 911 Age : 34 Localisation : Rennes - GEO Date d'inscription : 09/12/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 12:09 | |
| - La Barbe a écrit:
- Pour les ébréchures je me suis posé la question de l'angle de coupe en me disant que s'il était trop faible cela fragiliserait le fil.
Cette phrase me surprend. Je n'ai jamais entendu dire qu'un angle inférieur à 30° peut abimer une lame Si c'est vrai, j'apprend quelque chose. Les copains ont tout dit, et la tache devrait vite s'en aller puisqu'elle est récente. |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 16:34 | |
| Moi non plus, j'ai plusieurs CC en dessous de 14º qui sont parmi mes meilleurs CC et qui n'ont aucun problémes, mon plus fin est un Seiki japonais qui est à 13º et on peut dire qu'il chante bien |
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La Barbe
Nombre de messages : 54 Age : 55 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 16:38 | |
| - DustMan a écrit:
Pour les ébréchures c'est plus étonnant par contre. Tu les vois à la loupe 50x ou à l’œil nu ? Si c'est à l’œil nu ce n'est pas normal. Elles ne sont visibles qu'à la loupe 60x mais je sens un rasage moins doux. Le feu du rasoir qui était totalement absent commence à revenir légèrement. - DustMan a écrit:
Je n'ai pas suivi ton précédent sujet mais c'est quoi le rasoir que tu utilises ? Une raison assez simple qui pourrait amener à une telle détérioration serait que le traitement réalisé sur l'acier ait été loupé. A ce moment là en vieillissant l'acier s'effriterait. En théorie c'est possible et j'ai du lire ça quelque part mais ce serait quand même pas de bol. Si c'est un rasoir récent je ne pense pas que ça puisse trop arriver ( à vérifier cela dit ). Dans tout les cas si c'est bien ça ton problème il n'y a rien à y faire ... Sinon de changer de coupe chou. C'est un Thiers Issard en inox. Tango pour être précis. |
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La Barbe
Nombre de messages : 54 Age : 55 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 16:42 | |
| - rem.44 a écrit:
- Comme ELBA : pâte rose, au coton tige, puis chiffon doux.
Si ça ne suffit pas, re-polissage, avec pâte à polir ou pâte rose.
Les ébréchures, sur un fil, ça n'apparait pas comme ça, par magie. Soit il y a eu choc, soit il y a eu frottement contre une des chasses, à la fermeture du rasoir. Et là, c'est passage sur la pierre impératif. Ce coup ci (c'est le cas de le dire) je suis sûr qu'il n'y a pas eu de choc. Le mouvement de fermeture de la chasse est très régulier et surtout bien guidé. Il n'y a pas de contact du fil avec la chasse. Je sèche. Je note quand même que parfois en me rasant je "bute" sur un poil, et cela ne rate jamais, je constate à ce moment une ébréchure de plus. Je ne sais pas si j'ai buté sur le poil parce qu'il est tombé pile sur l'ébréchure ou si c'est le fait de buter qui a endommagé la lame. La poule ou l'œuf en somme. |
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Richpa Modo
Nombre de messages : 9077 Age : 69 Localisation : - Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 17:25 | |
| Je me demande si tu ne devrais pas reprendre ton fil à la pierre puis cuir paté et cuir nu , plutot que d'affuter au papier de verre et à la micromesch Peut être que çà peut fragiliser le fil sans que tu t'en rendes compte immédiatement ? Pour ma part j'essaierai pour en avoir le coeur net et éliminer (ou pas ) un soucis lié à ta méthode Ca vaut le coup d'essayer je crois , tu vois ensuite si çà continue ou pas avec ces micro dents ? |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 22:05 | |
| Des ébréchures à la loupe 60X ... Aaaahhhhhh .... Un angle de 14° .... Ooooohhhhh .... Range ta loupe et ton rapporteur, et prends plutôt une bonne pierre, et un bon cuir. Tu verras, ça marche carrément mieux, pour les rasoirs . _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 22:53 | |
| - Richpa a écrit:
- Je me demande si tu ne devrais pas reprendre ton fil à la pierre puis cuir paté et cuir nu , plutot que d'affuter au papier de verre et à la micromesch
Peut être que çà peut fragiliser le fil sans que tu t'en rendes compte immédiatement ? Je ne me rappelais plus que c'est La barbe qui affilait au papier de verre et micromesh donc je pense comme Richpa sauf pour enduire le cuir de pâté. Un abrasif a l'eau ce n’est pas comme une pierre, les grains se détachent et ça ne do pas être terrible pour le fil quelque soit le grain de plus le pouvoir abrasif diminue. En abrasif j'ai jusqu'à du 7.000 à partir de 5.000 en restauration ça ne produit pratiquement plus aucune rayure le pouvoir abrasif est également pratiquement nul. Même du 3000 est très peu abrasif, on voit clairement la différence en frottant à plat la lame d'un Frameback avec un abrasif à l'eau de 3.000 et une pierre d'un grit de 3.000 qui est considéré comme un grit grossier, la pierre rayera la lame et pas le papier. Je ne parle pas des micromesh qui sont trop mous et qui coutent la peau du c.. , il faut mieux les réserver pour autre chose que l'affilage |
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nicorinne
Nombre de messages : 3860 Age : 46 Localisation : Bellegarde en Diois - France - GEO Date d'inscription : 20/10/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 22:57 | |
| Je suis bien d'accord avec Rem.44, Quand a ta théorie du poil hirsute briseur de lame |
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Richpa Modo
Nombre de messages : 9077 Age : 69 Localisation : - Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 23:02 | |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 25 Sep 2014 - 23:13 | |
| Oui on peut frotter les strop avec du chorizo c'est aussi bien que la Stangen Pasta |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Ven 26 Sep 2014 - 8:03 | |
| - rem.44 a écrit:
- Des ébréchures à la loupe 60X ... Aaaahhhhhh ....
Un angle de 14° .... Ooooohhhhh .... AAhhhh, merde, j'avais oublié l'aiguisage sur Micromesh ! Et un peu de "simplicité", avec un retour aux "méthodes traditionnelles", tu ne penses pas que ça serait plus profitable, à ton rasoir, comme à ton rasage ? _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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La Barbe
Nombre de messages : 54 Age : 55 Localisation : paris Date d'inscription : 28/06/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Lun 20 Oct 2014 - 16:45 | |
| J'ai modifié mon angle de biseau à 16°. La qualité de rasage n'en souffre pas et je suis à un angle intermédiaire entre ce qui correspondent aux coupe chou les plus "fin" vers 13° et un bon couteau vers 20°.
Contrairement à la pratique commune je n'ai pas supprimé les scotchs en fin d'affûtage. J'en ai même rajouté un pour ouvrir encore l'angle sur les dernières passes de sorte de "consolider" le fil pour réduire les probabilités d'ébréchures.
Grâce au bon tuyau relatif à la pierre d'argent j'ai une lame toute belle, ce qui fait quand même plaisir.
La suite dans quelques semaines pour valider ou invalider l'idée. |
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DustMan
Nombre de messages : 931 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 01/08/2012
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Lun 20 Oct 2014 - 17:46 | |
| Pour le scotch perso je le conserve tout du long ... Je l'avais viré une fois ou deux en passant sur le trio gallois ( donc 8-10k à + de 15k ) et j'avais mon dos qui brillait là où ça avait frotté, c'est relativement disgracieux.
Bon par contre tu es très précis sur tes angles ... Je suis peut être un peu plus roots mais j'avoue ne pas y faire attention.
Le principal reste que ta lame reprenne du service ( et de la couleur ). |
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inoe
Nombre de messages : 274 Age : 46 Localisation : Chartres Date d'inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Mer 17 Déc 2014 - 16:58 | |
| Juste une question... comment une lame inox (Thiers Issard Tango, dixit La Barbe) peut-elle marquer aussi vite ??? |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
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inoe
Nombre de messages : 274 Age : 46 Localisation : Chartres Date d'inscription : 20/11/2014
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 18 Déc 2014 - 9:26 | |
| Encore qu'il parlait aussi de savon... Mais normalement (mes cours de chimie sont loin), le fer n'est pas attaqué par la soude... |
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Alunni
Nombre de messages : 7089 Age : 79 Localisation : Nice-06000-GEO Date d'inscription : 23/03/2013
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 18 Déc 2014 - 11:12 | |
| Je crois que"rem44" n'a pas tort en demandant de la simplicité.Je serai curieux de voir si on est capable de sentir une différence de rasage,entre un angle de 14° ou 16° ? |
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smuirph
Nombre de messages : 11720 Age : 62 Localisation : paris-france-Géo- Date d'inscription : 20/09/2013
| Sujet: : Re: Tâche et ébréchures Jeu 18 Déc 2014 - 15:50 | |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Tâche et ébréchures Jeu 18 Déc 2014 - 20:26 | |
| - Alunni a écrit:
- Je crois que"rem44" n'a pas tort en demandant de la simplicité.Je serai curieux de voir si on est capable de sentir une différence de rasage,entre un angle de 14° ou 16° ?
J'ai des rasoirs autour de 13º et un near wedge à plus de 19º qui rase aussi parfaitement, la moyenne sur 45 CC Shave Ready est de 15º. Il y a bien sûr des différences au niveau des sensations mais au niveau de la qualité de rasage je n'en vois pas. |
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| Sujet: Re: Tâche et ébréchures | |
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