Déconvenue totale..

Bonjour à tous !
Nouveau membre ici et débutant dans l'art du rasage traditionnel, je vous prie de m'excuser par avance si je suis au mauvais endroit pour mon message (appel au "secours")..
Le deal :

J'ai acheté un thiers-issard "Spartacus" 5/8 manche type écaille.
J'ai acheté une raquette cuir de bonne facture streich-riemen Herold ainsi que la pâte Puma pour une des faces.

Je me mets à faire les passes sur le CC comme sur les vidéos (que j'ai attentivement regardé). Bon je dois avouer qu'au début le coup de main est difficile à prendre et que j'ai un peu bugué, surtout qu'on veut rapidement arriver à faire les passes rapides.

Impossible de passer le test du cheveu, j'essaie de raser un peu sur le bras, résultat plus que bof... Je recommence les passes....
Le lendemain, mieux au niveau du bras mais le néant côté TDC.. bref.. Je me fie au fait qu'il n'est pas infaillible ce fameux TDC.
C'est partit pour le rasage, savon plisson blaireau plisson...
Et là, ce n'est pas la catastrophe mais je sens quand même que le fil bute sur les poils surtout au menton et sous le nez... douloureux.
Résultat plus que moyen mais l'envie est là, je me dis que c'est normal. Persévérance !

Je me remets aux passes en me disant que j'ai dû mal affiler, que le rasoir est neuf...
Rebelote 2j puis encore 2j plus tard et toujours pareille. Résultat : rasage pas du tout "niquel" => il reste des poils et toujours cette sensation que le rasoir bute dans les poils (sensation d'accroche).

Je file dans une boutique qui a pignon sur rue à Paris et qui est parfois citée ici. Le "Boss" très porté sur la conversation m'explique que j'ai buté mon fil, que le rasoir est mort pour l'instant et qu'il ne reste plus qu'a l'envoyer chez Thiers-Issard. D'autre part il m'explique qu'un novice a toutes les chances de se planter en se fiant à ce qu'il lit/voit ici et là. Qu'il y'a de nombreuses règles tacites qui régissent le rasage du style :
- un type de rasoir (5/8 etc..) pour telle peau ou telle barbe.
- un cuir particulier et adapté a son rasoir, tout comme la pate
- l'affilage => quasiment impossible à faire soit même sans quelqu'un pour te chapôter...
En gros, tout un tas de raison qui font que c'est très très pointu de choisir son rasoir, son matos, et ensuite de se raser sans l'aide si "précieuse" de ce monsieur. Je suis perplexe, à voir ou lire les vidéos et commentaires ici ou là, je suis surpris de sa réponse. Même si je conçois que ce rasage est exigeant. J'espère que vous voyez ce que je veux dire. Et est-ce possible que le fil soit vraiment mort ? J'ai quand même fait le pigeon à envoyer le rasoir car je suis vraiment seul sans aide ni connaisseurs autour de moi et un peu paumé.

Désolé d'avoir fait long et merci d'avance à ceux qui me répondront !

signé : Tranchantino.

oui c'est possible que tu ai tué le fil
mais tu n'est pas seul, nous sommes la.

tu es sur paris.... smuirph est ton ami

Merci de ta réponse.
La raison de ma perplexité est la suivante :
A l'écouter parler, se mettre au CC est un rituel dans lequel il faut être bien accompagné (surtout par lui en fait...). Alors que j'ai vraiment bien suivi tout ce qui peut se faire en terme de vidéos et forums (bon pas tout tout tout évidemment), et je n'ai jamais lu ou vu qu'il fallait choisir tel type de rasoir (les gens ont l'air de s'acheter ce qui leur plait) et une fois le fil bien affilé et le visage bien savonné, c'est comme le patin dans la glace, ça glisse (et ça dépoile), si j'peux me permettre une petite touche d'humour.

Bonsoir,

Si ton TI est neuf, il est normalement prêt à raser. S'il ne l'est pas, c'est peut-être que tu as abîmé ton fil par de mauvais gestes.
Autres possibilités: ta main n'est pas assurée, c'est la raison pour laquelle la lame bute sur les poils (la lèvre supérieure et le menton sont difficiles pour un débutant).
Troisième possibilité: tu ne tends pas assez ta peau.
Quatrième possibilité: tu n'as pas bien préparé ton visage et ta mousse n'est pas optimum.

Quand au marchand, ce qu'il dit est assez juste, c'est difficile de commencer sans aide. Il est également vrai que certains préfèreront des lames pleines, et d'autres, évidées, selon sa qualité de peau.
Mais pas de panique, un fil mort se refait très bien. Par contre, tu aurais du en parler ici auparavant, car nombre de membres du CCC sont parisiens et auraient pu t'aider, à commencer par le Smuirph.

Entendu, je prends mes marques ici sur le CCC, j'ai pas encore tout cerné, mais c'est agréable de voir une rapidité de réponse comme celle-ci.
Est-ce judicieux de participer à une formation pour prendre la main ? Puisque cela m'a été proposé...
C'est vrai qu'on est un peu envieux quand on regarde des vidéos de rasage et qu'on y voit une fluidité parfaite et un résultat étincelant. Ca donne envie de persévérer. J'imagine que c'est plus facile quand son propre père transmets les geste, là je rame un peu dans le goudron

La formation, tu la feras avec l'un d'entre nous lors d'une rencontre.

Cabarfeidh a écrit:

Autres possibilités: ta main n'est pas assurée, c'est la raison pour laquelle la lame bute sur les poils (la lèvre supérieure et le menton sont difficiles pour un débutant).
Troisième possibilité: tu ne tends pas assez ta peau.
Quatrième possibilité: tu n'as pas bien préparé ton visage et ta mousse n'est pas optimum.

Oui je suis d'accord, c'est très courant chez les débutants (je suis en train de former mon fils).

Par contre je me permets de remettre complètement en cause le baratin du commerçant
Rituel initiatique, choix du rasoir qu'il faut savoir accorder à ses propres vibrations internes ...
Pour moi chaque type de rasoir donne une sensation particulière, mais avant tout un rasoir est doux ou pas s'il est affilé ou pas ... Bref, tout me convient potentiellement.
Ne te laisse pas entourlouper par les marchands de soupe et pour rire, demande-lui quel est le type d'émouture/largeur qui est idéale pour son propre usage quotidien

Si je peux me permettre LéoCC, il serait bien que tu passes par la case présentation, çe sera l'occasion de mieux te connaitre et de mettre les photos de ton matériel

Salut à toi et

La pâte c'est le mal poir les débutants

Je n'arrêterais pas de le répéter, la pate c'est bien quand on a acquit la gestuelle sur cuir nu et que le CC se retrouve essoufflé au bout d'un certain temps.

Pas de fixation sur le TDC c'est ta sensation au rasage qui doit te guider et non pas le fait qu'il coupe un cheveux en deux.

Point de lames adaptées aux barbes dures ou molles une barbe, quelque soit son type nécessite une lame et une barbe bien préparée c'est tout.

Le savon plisson

Bonjour,

Je te demande de te présenter dans la rubrique ad hoc.
Ce post sera déverrouillé dès que cela sera fait.
Sur Paris, plusieurs membres seront à même de t'aider.

Maintenant que le sujet est déverrouillé, j'aimerais bien comprendre...

Tu amènes un TI Spartacus neuf chez Planète-Rasoir, boutique qui ne te l'a pas vendu. Le patron de la boutique, Frédéric Cany, l'inspecte et voit que tu as abimé le fil. Pour te dépanner, il te propose de le renvoyer à TI pour 25 € (frais d'envoi et de retour compris) pour le refaire.
Devant ta demande de conseils, Mr Cany te dit que les débuts au cc sont difficiles tout seul et que, si tu le souhaites, il peut te donner un cours pour débutant, affilage, tenue du cc... un cours habituellement offert aux personnes achetant chez lui.

Deux questions: pourquoi douter de la compétence de Monsieur Cany, comme tu sembles le faire? Et pourquoi n'avoir pas tout simplement ramené ton sabre au marchand qui te l'a vendu? Je pense qu'il aurait été la personne la plus indiquée pour le faire, non?

alors là , je ne comprend plus rien

pourquoi ne m'a tu pas contacter avant?

je fait des permanences a la demande , j'ai ouvert une ligne téléphonique assistance , le mercredi je donne des conseils au débutants sur l'affutage et l'affilage à la DEFENSE
tout est fait pour vous les nouveaux membres , je suis a disposition pour toute demandes , et tout ça gratuitement
rien que cette semaine j'ai fait 3 permanences et encore une demain chez moi avec COYOTE91

que faire de plus si vous ne lisez pas les pos-it du forum
je suis un peux en colère car c'est si simple d' être conseiller et suivi sur PARIS sans allez dans une boutique refaire le fil de son CC

le post permanence assistance est ouvert a tous ( plus de 11000 vues ) sans aucune restrictions et gratuitement

c'est vraiment dommage
cela dit , c'est vrai aussi que tu n'est pas obligé de passer par moi
mais tout les membres que j'ai accueillis sont partis avec des étoiles dans les yeux , et sont tous fin près a vivre l'art du rasage à l'ancienne

Cabarfeidh a écrit:

Maintenant que le sujet est déverrouillé, j'aimerais bien comprendre...

Tu amènes un TI Spartacus neuf chez Planète-Rasoir, boutique qui ne te l'a pas vendu. Le patron de la boutique, Frédéric Cany, l'inspecte et voit que tu as abimé le fil. Pour te dépanner, il te propose de le renvoyer à TI pour 25 € (frais d'envoi et de retour compris) pour le refaire.
Devant ta demande de conseils, Mr Cany te dit que les débuts au cc sont difficiles tout seul et que, si tu le souhaites, il peut te donner un cours pour débutant, affilage, tenue du cc... un cours habituellement offert aux personnes achetant chez lui.

Deux questions: pourquoi douter de la compétence de Monsieur Cany, comme tu sembles le faire? Et pourquoi n'avoir pas tout simplement ramené ton sabre au marchand qui te l'a vendu? Je pense qu'il aurait été la personne la plus indiquée pour le faire, non?

Il n'a pas parlé de planète rasoir ni de monsieur Cany ...
Si le vendeur lui a vraiment sortit les bêtises commerciales qu'il dit le doute ne me paraît pas infondé.

A mon avis notre ami LéoCC a acheté son rasoir sur le net en pensant faire l'économie d'une shavereadyfication, erreur !

Conseil : le smuirph est ton ami !
Conseil 2 : le savon plisson n'a pas très bonne réputation, pour commencer proraso est efficace et économique.

clem27 a écrit:

Il n'a pas parlé de planète rasoir ni de monsieur Cany ...
Si le vendeur lui a vraiment sortit les bêtises commerciales qu'il dit le doute ne me paraît pas infondé.

Sauf qu'il s'agit bien de Planète-Rasoir. Lorsque je suis allé acheter mon MdC, Frédéric Cany m'a parlé de Léo et j'ai même eu son TI en main.

Et qu'on me dise quelles sont les "bêtises commerciales":

" un novice a toutes les chances de se planter en se fiant à ce qu'il lit/voit ici et là": déjà nous-mêmes ne sommes pas toujours d'accord sur bien des sujets, alors un débutant...
" un type de rasoir (5/8 etc..) pour telle peau ou telle barbe": et en effet, un débutant commencera plutôt par un 5/8ème et ne prendra pas d'emblée un 8/8ème; quant à évidé ou wedge, cela fait encore polémique;
" un cuir particulier et adapté a son rasoir, tout comme la pâte" : bien sûr, de préférence une raquette plutôt qu'une lanière afin d'apprendre le bon geste;
" l'affilage => quasiment impossible à faire soit même sans quelqu'un pour te chapeauter": eh oui, même après un cours où de l'aide, on arrive bien facilement à entailler un cuir ou bousiller un fil...

Cabarfeidh :

Effectivement, je ramène un CC acheté sur internet dans une boutique spécialisée, car je sais que j'y trouverai un avis de connaisseur. Je trouve très agréable et sympa que la personne m'ait accordé autant de temps, là n'est pas la question.
J'exprime juste une "interrogation, surprise" (sans mauvais fond), car il m'est dit certaines choses que je n'avais pas forcément vu ou entendu ailleurs. Avec un peu de recul aujourd'hui, je comprends simplement qu'il y a une multiplicité d'avis, d'opinions et savoirs-faire. Je ne remets pas en cause le propos du vendeur puisqu'il maitrise son sujet, et que moi j'arrive avec des idées construites sur ce que j'ai vu et lu ici et là. Je fais part d'étonnement, j'espère que c'est encore autorisé, surtout sur un forum.
D'autre part, il semblerait que TI n'offre pas ce système de SAV (je refais le fil à qui veut bien), ça je l'ai lu ici et j'en ai parlé avec un autre commerçant. Mais peut-être y'a t-il des accords boutique-TI. Mais, vois-tu, là encore je peux m'étonner. Et si je me trompe, tant mieux ceci dit. Et au pire, si le boulot est satisfaisant, ce ne sera même pas un problème... Je ne vais pas faire un caca nerveux pour cela.
En tout cas merci de répondre à mon post.

Smuirph

Merci en tous cas de te proposer. Je suis vraiment débutant, j'avais pas encore zoné beaucoup sur le CCC avant d'acheter mon TI, j'ai pas résisté aux étrennes de Noel. Ou plutôt elles n'ont pas résisté au CC. Je prendrai contact avec toi, j'en suis déjà content.


Pour conclure,
Ce qui a accru mon besoin de me manifester ici, c'est le fait qu'une formation onéreuse m'était sérieusement proposée. Permettez moi de vous dire que quand vous êtes débutant et que vous avez la sensation d'avoir fait les choses bien, acheté du bon matos, vous pouvez être surpris à l'idée d'avoir encore bien 100euros à sortir. Quand tu vas chez le garagiste et qu'il te dit qu'il faut absolument changer les 4 pneus alors qu'un autre te dis que les 2 de devant suffisent... T'as le *** entre deux chaises. Ca résume bien la situation.
Deuxio, je ne souhaite pas que ce post soit perçu comme une mauvaise pub de type coup-bas fait à la boutique. Je pense avoir assez bien expliqué la situation, j'attendais juste le ressenti d'autres initiés. Le sujet est vaste, les avis multiples, c'est bien ce qui le rend passionnant.

Merci à vous.

Il est vrai que je prends facilement la défense de Planète-rasoir, boutique souvent égratignée ici. Lorsque je l'ai connue, il y avait un vendeur insupportable d'arrogance qui faisait fuir tout le monde, mais ce temps a bien changé, l'équipe a été entièrement renouvelée et est bien sympathique.
J'aime bien Frédéric et Nathalie, son épouse, qui ont le coeur sur la main, Frédéric est un passionné du coupe-choux qui, comme le Smuirph, aime rendre service. J'ai même réussi à le faire venir à l'un de nos rassemblements, par le passé, tant il avait envie de nous connaître.

Maintenant, tout comme 1 Barber de l'ami Ghoz, c'est un commerçant, ce qui n'empêche pas l'attention à quelqu'un qui partage la même passion.

D'accord avec toi. En même temps ici c'est plutôt le "par soi-même" qui est défendue. Ce qui est tout a fait gratifiant quand on en a acquis l'expérience.
Mais des boutiques, il en faut. Même chiner c'est agréable...

Mais, une question me fais rire intérieurement: comment t'es-tu retrouvé avec mon CC entre les mains ? Tu as demandé si un membre du CCC était venu ou bien .. ? C'est cocasse

C'est quand tu as parlé d'une boutique ayant pignon sur rue que j'ai compris. En même temps, à Paris, il n'y en a pas 36...
Du coup, j'ai demandé à Frédéric si c'était bien le cas, et voilà! Joli Spartacus, en très bon état, avec un fil tout à fait récupérable, sans effort.

D'accord. J'espère qu'il n'y verra pas un malentendu. Ce serait dommage.

Je te suggère de téléphoner à la boutique pour savoir s'il l'a déjà envoyé chez TI. S'il ne l'a pas fait, récupère-le, achète-lui un petit truc genre savon à raser pour l'élégance du geste (pas besoin d'acheter un immense pot!), et contacte Smuirph qui t'arrangera tout ça très bien.

C'est fait c'est fait.. Je verrai bien le résultat. Et je tiendrai informé. Je trouve que ça fait vraiment cheap de se rétracter du genre "j'ai trouvé quelqu'un de meilleur que toi".

Cabarfeidh a écrit:

clem27 a écrit:

Il n'a pas parlé de planète rasoir ni de monsieur Cany ...
Si le vendeur lui a vraiment sortit les bêtises commerciales qu'il dit le doute ne me paraît pas infondé.

Sauf qu'il s'agit bien de Planète-Rasoir. Lorsque je suis allé acheter mon MdC, Frédéric Cany m'a parlé de Léo et j'ai même eu son TI en main.

Et qu'on me dise quelles sont les "bêtises commerciales":

" un novice a toutes les chances de se planter en se fiant à ce qu'il lit/voit ici et là": déjà nous-mêmes ne sommes pas toujours d'accord sur bien des sujets, alors un débutant... => On est d'accord, tout dépend du "ici et là", ça n'est pas la même chose s'il s'agit des post-it du CCC, de l'ouvrage de Pascal ou bien d'un post sur doctissimo  
" un type de rasoir (5/8 etc..) pour telle peau ou telle barbe": et en effet, un débutant commencera plutôt par un 5/8ème et ne prendra pas d'emblée un 8/8ème; quant à évidé ou wedge, cela fait encore polémique; => Ce n'est pas la même chose de dire qu'un rasoir est plus facile a manier par un débutant et qu'une personne doit prendre un rasoir parce que sa peau est comme ci ou comme ça. Certaines personnes ont des préférences mais j'ai en ce qui me concerne la conviction que tous les types de rasoirs peuvent convenir à chacun
" un cuir particulier et adapté a son rasoir, tout comme la pâte" : bien sûr, de préférence une raquette plutôt qu'une lanière afin d'apprendre le bon geste;=> il faut un cuir adapté tout court (c'est à dire pas un bout de canapé ) , la phrase sous entend qu'il faut un cuir spécial en fonction de chaque rasoir"
" l'affilage => quasiment impossible à faire soit même sans quelqu'un pour te chapeauter": eh oui, même après un cours où de l'aide, on arrive bien facilement à entailler un cuir ou bousiller un fil...
=>  C'est très difficile on est d'accord

Attention, je ne cherche pas à dénigrer qui que ce soit, d'ailleurs je ne pense pas que ces phrases ai été prononcé exactement telles que rapportées mais c'est plutôt la façon dont elles ont pu être interprétées qui peut poser problème et explique le "doute" de LeoCC. C'est triste à dire mais de nos jours il vaut mieux être méfiant par défaut..

Plutôt d'accord sur le fait que c'est pas très classe de se rétracter car tu as trouvé moins cher entre temps ...

Non mais tu peut avoir trouver quelqu'un qui pourrais t'enseigner à le faire toi même. Et ca c'est hyper gratifiant.