[Outils] Les Scies Japonaises

Bonjour Messieurs.

Ici nous sommes amoureux des belles lames de qualité...
En voici quelques-unes qui ne vont pas nous permettre de nous raser, mais qui seraient bien utiles dans nos ateliers...

Comme pour les CC, on en trouve à tous les prix... De 15€ à plus de 300€ la scie...  

Pour les restaurateurs qui ont besoin de scier avec précision et netteté dans le bois (corne ?...) ceci afin de fabriquer de nouvelles chasses,
voici une présentation sommaire des différentes scies Japonaises que l'on trouve fréquemment sur le marché.
Je n'ai rien inventé, je me suis contenté de récupérer les infos à droite et à gauche sur le net...  

Ces scies ont pour particularités:

-> La qualité de leur acier (Leur dureté est supérieure à ce que l’on trouve habituellement pour les scies européennes).

-> On les utilisent en tirant, JAMAIS en poussant. Leurs dents sont faites pour ça. Moins d'efforts et plus de précision.


Toutefois, pour les sciages les plus fins, on peut aussi utiliser la scie à une main en plaquant la longueur du manche contre son avant-bras.
L’outil fait alors véritablement corps avec l’artisan.

-> La finesse des lames: L’alliance du mouvement de coupe et de la dureté des aciers permet aux scies japonaises d’avoir des lames beaucoup plus fines (0.3mm), sans recourir à un système de rigidification de la lame.
En obtenant un trait de coupe très fin, le sciage s’exécute plus aisément, avec une précision, un rendement et une qualité de coupe notables.

Une fois sciée, la pièce semble avoir été poncé tellement la coupe est nette. Aucune trace de dent, ni de sciage!

La longueur de coupe de ces différentes scies, fait de 20 à 30cm environ.



Lesquels parmi-vous utilisent effectivement ce type de scies, et qui veut bien nous donner quelques conseils?...

Moi j'utilise les 3 et je ne peut plus m'en passer

les lames étant beaucoup plus fine, non seulement la découpe est plus précise mais aussi plus rapide (on retire moins de matière c'est donc moins fatiguant)

on ne peut pas reafuter une scie japonaise (donc potentiellement c'est poubelle au bout d'un certain temps). Enfin j'en ai pas encore jeter (j'en possede 5/6 que je fait tourner, c'est comme les rasoirs)

un autre point important (mais c'est aussi valable pour les scies occidentales) c'est de bien aligner la lame de scie, le poignet, le coude et l'épaule.

C'est le premier outil qui m'a fait découvrir l'outillage japonais (ils sont vraiment pragmatiques et font des outils vraiment malin)

les nomi (ciseaux a bois), sont construit sur les mêmes principe que les kamizori :
- une face plane et une autre évidée (pour faciliter l’affûtage)
- le fil est en acier dur, le reste en acier mou (longévité + affûtage facile)

t_deleval a écrit:

...on ne peut pas reafuter une scie japonaise (donc potentiellement c'est poubelle au bout d'un certain temps).

D'après certains infos glanées sur le net, c'est possible, à condition d'avoir la lime diamantée correspondant à ta lame, et beaucoup de patience...

Ceci dit, cela doit être tellement laborieux que beaucoup de scies sont à lames interchangeables...

Je n'en ai pas encore acheté... Pour un premier achat, tu me conseillerais quelle lame? Suis-je obligé de prendre le lot?
Je serais intéressé par de la toute petite découpe, pour l'instant mon choix s'orienterais vers la Dozuki Mini (150 mm de coupe)

effectivement faisable mais vu le prix d'une scie ce n'est du tout rentable.

C'est comme réviser un mouvement seiko 7S26 : aucun intérêt vu le prix de la bête (a mince c'est ce que je suis en train de faire )

Non, je ne voulais pas dire faire une seule petite découpe!...

Mais faire seulement des petites découpes (fines et précises).

J'ai des outils plus basiques et communs pour les découpes plus grosses...

EDIT...

Ah, ok, tu parlais du réaffutage...

Perso je possède celle ci depuis quelques années : http://www.amazon.fr/Dicke-Scie-japonaise-Ryoba-Komane/dp/B0013N6MSW (achetée chez Dick )
j'en suis parfaitement satisfait.

Je ne sais plus si tu l'as dit , mais le fait de scier en tirant permet aussi et surtout de couper bien droit.
Pour ce qui est de la coupe , j'ai plusieurs fois remis me semble t'il le pouvoir de coupe à quasiment son origine.
Tout simplement en passant la lame sur un fusil ( pas trop fin tout de même ) comme on le fait pour redresser le fil d'un couteau de boucher.
Pour moi çà marche bien , donc avant de jeter vos scies qui "ne coupent plus " , essayer cette méthode . Je pense que le fusil redresse "le fil" de la scie et lui redonne du mordant

Voilà! DOZUKI reçut, il n'y a plus qu'à trouver le temps de l'utiliser...
La vache que c'est grand quand même... J'aurais du commander un MINI DOZUKI...

tu a donc le poil si dur que tu te rase au dozuki...

Bon j'ai bien regardé les images, je vais de ce pas lire les textes

C'est parce que je me suis fait un lumbago!

Ça m'évite d'avoir à me baisser pour me couper les ongles des pieds...

J'en ai quelques unes achetez chez dicktum, une bigboy 170 pliable, et une a coupe plate de chez stanley (tourillons)

Rien a redire, scient super bien. Belle coupe, facile, léger, et j'adore la prise en main du manche droit dans l'axe.

J’achète les lames nues, et je me fais des manches hexagonaux (meilleur retour sur la position de la lame), même sur les dozuki avec des "dos rigides" en aluminium.

Par contre j'aime pas que les gammes normales ne sont pas facilement affutables. Les dents sont durcies par induction, et nécessitent de limes au diamant pour reprendre.
Je me suis donc procure des limes, et j'ai repris une ryoba et deux katabas qui après 4 ans de loyaux services avaient du mal a couper. Pas facile mais faisable. Elles ont repris 75% du tranchant perdu. Les limes diamant lidle sont un peut grossières, et il doit être possible de faire bien mieux avec des grains plus fins. Contrairement aux apparences c'est assez rapide.

J'ai pu essayer de bonnes scies a tenons américaines parfaitement affutés dans du bon acier et je retrouve une bonne partie du plaisir de la coupe des japonaises, et très proche niveau finition. En 10min elles retrouvent 100% de leur tranchant. La clé semble résider dans l’affutage, et pas dans seulement dans le fait de tirer la lame. C'est sur on ne peut comparer avec des scies que l'on trouve par ici en grande distribution...

Les scies japonaises de haute qualité sont affutables. Au japon un corps de métier spécialisé s'occupe des scies, et les remettent a neuf périodiquement. Quand les dents sont usées, ils les recoupent, et une scie peut durer une vie. Il y a des videos intéressantes sur youtube a ce sujet.

Je développé une allergie contre les produits "jetables". Sur les dozuky je peux comprendre, car la finesse des dents rend quasi impossible d'y approcher une lime. Par contre sur une ryoba il est pas si difficile de reprendre les dents, particulièrement ceux qui coupent dans le sens de la fibre. L'induction offre une bonne tenue, mais empêche de rafraichir le tranchant avant un projet délicat. Pour les prix actuels ça craint tout même... a moins d’être fabricant bien sur!

En général elles sont faites dans du bon acier. Une fois les lames de scie usées, on peut les couper pour en faire des superbes raclettes de menuisier. Surtout les plus fines, donnent une finition polie incomparable sur les bois difficiles.

Sapasspa a écrit:

Ça m'évite d'avoir à me baisser pour me couper les ongles des pieds...

N'empêche que c'est magnifique. Les Japonais ont ce talent de donner une forme, une préciosité, à leurs outils