Sauvons les blaireaux !!

esspic a écrit:

Et c'est toi qui nous a dit de se méfier d'un sujet à troll...
Tu ne caricatures pas, tu mets juste le doigt sur le crétinisme ambiant qui atteint un certain nombre de population de chasseurs (et de plein d'autres populations d'ailleurs... Dont bien souvent personne n'est exempt ! )

Oups !

Au fait, Duke, puisque tu parles des populations de sanglier... l'agrainage (par les chasseurs et les agriculteurs) est la première cause de leur surpopulation... on tourne en rond, là, non ?

the duke a écrit:

Par compte des sanglier y en a partout en ce moment..

Effictivement, sur Dijon il n'y a pas longtemps, il a fallu faire face à des sangliers qui se rapprochaient de plus en plus des habitations (ils venaient même dans les rues). Et donc, une battue a été organisée pour "résoudre" ce problème ponctuel.

esspic, tu dois avoir pas mal de sanglier vers chez toi :les sangliers des Ardennes. J'ai travaillé un temps à Chalon-sur-Marneen-Champagne et sur Suippes, Mailly, Mourmellon et je me souviens en avoir vu.

Sammy a écrit:

esspic, tu dois avoir pas mal de sanglier vers chez toi :les sangliers des Ardennes. J'ai travaillé un temps à Chalon-sur-Marneen-Champagne et sur Suippes, Mailly, Mourmellon et je me souviens en avoir vu.

Alors, faut faire une battue au lance-flamme, ça marche pas mal...

ou un bon coup de napalm, ça fonctionne aussi...

Suffit d'appeller Obelix! C'est écolo et sa rendra un village heureux!

erjdecharente a écrit:

je ne comprend pas plusieurs trucs

Précision, je suis chasseur (pas très dangereux pour le gibier cependant) et je chasse "le gros" en Normandie.

erjdecharente a écrit:

jpourquoi des élevages de faisans, que l'on lâche dans la nature la veille de l'ouverture, idem avec les chevreuils, sangliers, et j'en passe.

Cela existe et c'est la honte de la chasse cependant si tu lis les documents des fédérations de chasse ces pratiques sont dénoncées régulièrement... Pourquoi autoriser les élevages alors? Parce que souvent de "vrais" chasseurs tentent des réintroductions sur plusieurs années de gibiers disparus (exemple faisans) et que cela n'est pas facile... Bref, oui il y a des margoulins dans la population globale de chasseur (mais de moins en moins)...

erjdecharente a écrit:

Moi je veux bien qu'il y ai des chasseurs, mais... faut il un rendement à remplir son congel de palombes ?

Là encoe tout cela se discute par exemple à titre personnel quand je vais à la chasse à l'endroit où les quatre générations précédentes chassaient avec tous les types du coin, je dois prendre le train et cela n'est d'aucune rentabilité... Le gibier est partagé (donc l'idée de tuer le plus gros ou le plus n'a pas de sens)
Néanmoins il y a des dérives dans les chasses à action qui sont exactes.
Je pense aussi que certaines chasses traditionnelles notamment à plumes devraient être mieux réglementées (mais on y vient de plus en plus). Plan de chasse, contrôle des carniers etc.

erjdecharente a écrit:

pourquoi ce battre contre la réintroduction de grand prédateurs ?

Sujet complexe:
- Cela n'est pas forcément le fait des chasseurs (ou pas uniquement mais souvent aussi des éleveurs)
- Cette réintroduction pose quand même des questions dans de nombreuses régions, le biotope n'a plus grand chose de "naturel", cultures riches et abondantes, barrages artificiels (route),etc Tout cela fait que la ré-introduction de certains prédateurs "naturels" ne sera pas forcément cause d'équilibre (au contraire).
A titre personnel je suis pour la réintroduction de l'ours, j'ai plus de questions sur celles des loups. néanmoins là encore cela pourrait être une solution face au développement de certaines populations de gibier

erjdecharente a écrit:

Pourquoi lors de la période de chasse, les champignons deviennent vachement dangereux ? entendus des chasseurs dire :"faut pas rester là ! c'est dangereux "

Simple question de droit et de responsabilité civile:
1- une grande partie de la forêt en France est privée
2- sur les forêt domaniale des droits de chasse autorise la chasse et le fait de restreindre l'accès pendant ces périodes

Sur la chasse familiale privée où je suis invité, nous avons passé une partie de l'hiver à faire la chasse aux cueilleurs (forêt ouverte, 1 chasse par quinzaine)... Ce jour là, on pose des panneaux à l'entrée de tous les layons pour indiquer les dangers, et les panneaux se font arracher et quand tu vas vers les cueilleurs pour indiquer:
- qu'ils sont sur une propriété privé
- dans une zone de tir à balles
tu entends des
"- cachez vous les enfants, on va bien les avoir les chasseurs!"
Je dois dire que je suis resté sur le cul en entendant cela...

erjdecharente a écrit:

Pourquoi des chasseurs de-zinguent des matous au prétexte qu'il chassent eux aussi ?

Certains chasseurs... Un des plus gros prédateur dans la nature aujourd'hui est le chien errant (et dans une moindre mesure les chats). Ceux-ci peuvent chasser et tuer de jeunes cerfs, biches et chevreuils, un chasseur ne tirera pas sur un jeune. Cette chasse certes "naturelle" pose un problème sur l'équilibre des populations. Rappelons que c'est bien entendu illégal.

erjdecharente a écrit:

voila, bon ma position concernant la chasse est plutôt claire. J'ai du mal a comprendre pas mal de truc, mais si ça ce trouve je caricature...

Rien contre l'opposition philosophique à la chasse... Juste l'utilisation de l'expression "les chasseurs" comme un tout monolithique avec la kyrielle des lieux communs de Bambi aux inconnus, ça fatigue.... Même si je suis pour que les chasseurs fassent le ménage chez les chasseurs.


Pour esspic, concernant l'agrainage la législation est en train d'évoluer... Elle avait deux raisons généralement:
- tenir les animaux loin des cultures
- favoriser la survie d'espèce en danger (notamment en période difficile).
Des abus ont été commis et la réglementation évolue dans les régions...

Evidemment, concernant l'agrainage...
Mais quand on voit des tas de maïs, même pas dispersés, dans nos forêts, et des sangliers gros comme obelix, la multiplication du nombre de portée par laie (qui atteignent la maturité sexuelle de plus en plus tôt), ce n'est ni pour protéger les cultures, ni pour favoriser la survie de la population (pas de l'espèce d'ailleurs, celle-ci n'étant pas en danger).
Les abus ont été clairement commis, et si la législation évolue dans le bon sens, tant mieux.

Enfin, il est effectivement tout aussi dommageable de voir les raccourcis et généralités qui peuvent être faits concernant les chasseurs que les dégâts occasionnés par certains.

esspic a écrit:

Mais quand on voit des tas de maïs,

Certains régions interdisent maintenant l'agrenage fixe (ou testent cela).

esspic a écrit:

la multiplication du nombre de portée par laie (qui atteignent la maturité sexuelle de plus en plus tôt),

Vrai problème mais pas du uniquement aux chasseurs mais aussi aux cultures riches à disposition (et à des périodes chaudes et favorables). D'ailleurs pas simple pour les chasseurs qui protègent les laies suitées de voir des jeunes là où il ne devrait plus y en avoir.

cheesegeek a écrit:

Pourquoi autoriser les élevages alors? Parce que souvent de "vrais" chasseurs tentent des réintroductions sur plusieurs années de gibiers disparus (exemple faisans) et que cela n'est pas facile...

Ok la démarche est louable mais a ce moment pourquoi les réintroduire a la veille de l'ouverture?

cheesegeek a écrit:

Sur la chasse familiale privée où je suis invité, nous avons passé une partie de l'hiver à faire la chasse aux cueilleurs (forêt ouverte, 1 chasse par quinzaine)... Ce jour là, on pose des panneaux à l'entrée de tous les layons pour indiquer les dangers, et les panneaux se font arracher et quand tu vas vers les cueilleurs pour indiquer:
- qu'ils sont sur une propriété privé
- dans une zone de tir à balles
tu entends des
"- cachez vous les enfants, on va bien les avoir les chasseurs!"
Je dois dire que je suis resté sur le cul en entendant cela...

Je ne te parle pas de battue, et encore là aussi il y aurait plein de chose a dire (conformité avec la législation, respect des zones de tir,stationnement des véhicules etc, etc... ) mais bon, je te parle du chasseur avec son chien qui va tirer le lapin, et il m'est quand même arrivé de me faire virer des propre terre de mes beau parents ! c'est fort ça non ?

cheesegeek a écrit:

Certains chasseurs... Un des plus gros prédateur dans la nature aujourd'hui est le chien errant (et dans une moindre mesure les chats). Ceux-ci peuvent chasser et tuer de jeunes cerfs, biches et chevreuils, un chasseur ne tirera pas sur un jeune. Cette chasse certes "naturelle" pose un problème sur l'équilibre des populations. Rappelons que c'est bien entendu illégal.

Qu'un chasseur ne tire pas sur un jeune ... soit. Mais si le chien errant est un prédateur pour biches et chevreuils, il régule lui aussi, et à ce titre ben il remplace les grand prédateurs du type loup. Et puis entre nous limiter la population de chevreuil, chez nous ça ne ferait pas de mal.
Pour ce qui est du matou, si tu en va vus qui attaquait des chevreuils c'est que c'était pas des chats mais des lions

cheesegeek a écrit:

Même si je suis pour que les chasseurs fassent le ménage chez les chasseurs....

ben ça ce serait pas un mal, et déjà fixer un âge limite, ne me dis pas que dans tes battues tu n'as pas de croulants qui viennent malgré leur âge très ( trop ?) avancé ou encore des mômes de 10 Ans ou a peine plus qui sont dans la battue, sans fusil, heureusement.

erjdecharente a écrit:

cheesegeek a écrit:

Pourquoi autoriser les élevages alors? Parce que souvent de "vrais" chasseurs tentent des réintroductions sur plusieurs années de gibiers disparus (exemple faisans) et que cela n'est pas facile...

Ok la démarche est louable mais a ce moment pourquoi les réintroduire a la veille de l'ouverture?

Je me susi mal exprimé... Ceux qui font cela font du tir aux poigeons et ceux sont des cons. Les ré-introductions se font souvent bien en amont et on ne tire pas les oiseaux pendant plusieurs années.

erjdecharente a écrit:

Je ne te parle pas de battue, et encore là aussi il y aurait plein de chose a dire (conformité avec la législation, respect des zones de tir,stationnement des véhicules etc, etc... ) mais bon, je te parle du chasseur avec son chien qui va tirer le lapin, et il m'est quand même arrivé de me faire virer des propre terre de mes beau parents ! c'est fort ça non ?

Oui et non. En fait jusqu'à il y a quelques années, il existait la fameuse loi Verdeille, qui forçait au delà d'une certaine taille à ouvrir le passage aux chasseurs. C'était choquant bien que pas forcément illogique (je pourrais l'expliquer mais plus long). Maintenant, tu peux spécifier via déclaration en mairie (EDIT apursè de l'ACCA en fait) que tu ne souhaites pas que cette propriété soit utilisée pour la chasse.

erjdecharente a écrit:

Qu'un chasseur ne tire pas sur un jeune ... soit. Mais si le chien errant est un prédateur pour biches et chevreuils, il régule lui aussi, et à ce titre ben il remplace les grand prédateurs du type loup.
Pour ce qui est du matou, si tu en va vus qui attaquait des chevreuils c'est que c'était pas des chats mais des lions

Non, non, un chat à l'état sauvage cela peut être une vraiment sale bête... Oui, d'accord mais c'est aussi se lancer dans des expériences curieuses... les chiens actuels ont été croisés et spécialisés leur retour à la nature pourraient donner des choses curieuses.... Imaginons une meute de Pittbull revenus à l'état naturel.... Pour le coup la chasse aux champignons ça va être sportif...

erjdecharente a écrit:

cheesegeek a écrit:

Même si je suis pour que les chasseurs fassent le ménage chez les chasseurs....

ben ça ce serait pas un mal, et déjà fixer un âge limite, ne me dis pas que dans tes battues tu n'as pas de croulants qui viennent malgré leur âge très ( trop ?) avancé ou encore des mômes de 10 Ans ou a peine plus qui sont dans la battue, sans fusil, heureusement.

Oui test visuel et auditif... comme pour les automobilistes en fait. Je suis pour

Du pit bull à l'état sauvage .....
Hummmm l'idée me plaît bien, et effectivement les bois risquent de retrouver un côte sauvage

a fond avec toi sur les test au automobiliste, mais pour cela il faudrait que la prévention routière rajeunisse un peu, il n'y a que des retraité la dedans !

Et pour les zozios, tu fais comment? tu lui demande avant de tirer ? du style : " heuu excusez moi, vous êtes du perdreaux de l'année ? non ? Aie ! ça risque de piquer alors ..."

Pour ce qui est d'interdire l'accès des terres je suis contre, principe de liberté de circulation. Sauf dans mon jardin.... mais là c'est une autre histoire...