Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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 Aîné Dumas à restaurer

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Bézu
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Bézu

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MessageSujet: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeSam 24 Juil 2010 - 13:45

J'ai besoin de vos lumières...

Voilà, j'ai trouvé ce CC dans un vide grenier (pour la modique somme de 5 euros):

dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Cc002.th

dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Cc003.th

dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Cc004.th

Quelques précisions:

- Sur la soie il est inscrit "Médaille d'argent 32 Aîné Dumas".

- La lame : le fil me semble en très bon état. Il y a seulement un pète minuscule sur la pointe (quand je vous dis minuscule, c'est que c'est quasiment invisible à l'œil nu).

- La chasse : assez abîmé, il me semble qu'elle est en corne ("stries" dans les cassures).

Deux questions pour vous Smile :

- La première : quelqu'un saurait-il me donner des infos sur ce CC : datation, marque, etc? J'avais trouvé un post avec les mêmes questions pour à peu près le même CC mais aucune réponse n'avait été donné Crying or Very sad Après quelques recherches sur internet il semble qu'il s'agisse d'une des premières maisons de coutellerie de Thiers?.. Quelqu'un en sait-il plus?

- La seconde : je souhaiterai l'utiliser. Seulement voilà, dans le genre manuel, comment dire... Embarassed J'ai déjà commencé à passer la lame au mirror, la rouille sur la soie est partie, ainsi que quelques traces d'oxydation sur la lame.
J'en appelle donc à vous, mains expertes du 3C, les J-Charles, Imperator, Duke, etc. et excusez moi si j'en oublies. Si quelqu'un est paré pour le restaurer (polissage de la lame, affutage, etc. voir changement de la chasse), qu'il me contacte par MP et me donne son prix.

PS : la lame présente une particularité : elle ne possède pas de crochet confused
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 1 Aoû 2010 - 5:45

A priori il est très ancien : 1832 ?

J'ai quasiement le même :

http://www.coupechouclub.com/origine-du-coupe-chou-et-historique-f21/retour-de-brocante-en-fanfare-14-juillet-oblige-t5219.htm
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Bézu

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMer 4 Aoû 2010 - 21:08

Euh........ C'est pas le même :?:

Il me semble que le "32" est un peu effacé, ce qui fait qu'on le confond avec un "39". Ça expliquerait d'ailleurs pourquoi l'article que tu as trouvé parle de "médaille de bronze", et non de médaille d'argent comme c'est indiqué sur la lame.

confused
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeJeu 5 Aoû 2010 - 6:51

charlie48horlogerie a écrit:

J'ai quasiement le même

et pour le livre il a plusieurs pages, dont certaines avec les médailles d'argent

king

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Bartmann

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeJeu 5 Aoû 2010 - 21:51

charlie48horlogerie a écrit:
A priori il est très ancien : 1832 ?


Bonsoir

Le 32 que tu vois correspond au numéro de la marque et non la date.
69 c'était Thiers Issard
....
regarde ici :
https://coupechouclub.1fr1.net/origine-du-coupe-chou-et-historique-f21/marques-fabriquees-a-thiers-allentours-t697.htm
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charlie48horlogerie

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeVen 6 Aoû 2010 - 7:10

Merci Bartmann ! Je dirai moins de co**eries !
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Bézu

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeSam 7 Aoû 2010 - 9:56

Merci! C'est en effet bien utile!..

Par contre je ne trouve pas le "39" de charlie Laughing A moins qu'il ne s'agisse d'un "32" ?.. Wink
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 15 Aoû 2010 - 20:41

Je remonte ce post pour lancer une question aux historiens : de quand date ces rasoirs sans queues ? ( Twisted Evil , des rasoirs enuques, pour rasage pas viril).

Il se trouve que j'en rencontre assez souvent sur les brocantes...il s'agit de wedges assez gros. En bon état je les prends...le fil est assez dur à refaire, mais une fois refait ça coupe très bien.

D'avance merci.
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 15 Aoû 2010 - 21:07

On peut les dater jusqu'au milieu du 17eme siècle je crois (je me rappelle un post d'impérator a ce sujet si je me trompe pas)
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 15 Aoû 2010 - 21:57

Je pense tout de même que ceux-ci datent du XIX°, mais quand ?
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Ferdi

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 15 Aoû 2010 - 23:42

La marque "32 Dumas" remonte au 16ème siècle.
Le rajout "véritable" pour "Véritable Dumas 32" a été déposé en 1818 par Etienne Dumas.
Je ne connais pas la date de dépôt de la marque "32 Dumas Ainé", en tout cas elle semble postérieure.
La marque "32"(y compris ses rajouts) a été rachetée en 1882 par la coutellerie Rousselon Frères Depuis, la coutellerie Rousselon fabrique et commercialise des articles de coutellerie essentiellement professionnelle sous la marque "32 Dumas Aîné".
Quant à la mode du crochet, elle apparaît de façon régulière sous Louis-Philippe. Je dirais donc que ton sabre date en gros d'avant 1830
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esspic
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeDim 15 Aoû 2010 - 23:44

Incroyable Ferdi... Mais... quelles sont tes sources ?

_________________
De toutes façons, il n'y a pas de mauvaises lames, que des lames mal préparées, mal aiguisées, mal affilées.
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Ferdi

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeLun 16 Aoû 2010 - 0:36

J'ai rassemblé un peu de doc, pas assez à mon goût (ouvrages de coutellerie, annuaires des chambres syndicales de coutelleries, catalogues, vieilles factures...). L'odeur du vieux papier, j'aime bien.
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeLun 16 Aoû 2010 - 5:58

Merci Fredi, ton estimation colle plus avec la typographilie utilisée ! Etant moi-même dans la bibliophilie, j'ai l'oeil bien exercé.

Amicalement et merci à tous
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Syrio

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeVen 28 Fév 2014 - 15:38

Donc... la marque Dumas Ainé est largement assez ancienne pour avoir fabriqué des lames pleines, n'est-ce pas ?
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeVen 28 Fév 2014 - 15:48

OUlà le déterrage, je relis mes posts de 2010... What a Face j'ai honte !

Pour Dumas 32, de Thiers, les plus anciens datent du début XIX (vers 1815 : restauration quoi...) les rasoirs sans crochets contrairement au Royaume-Uni ont été produit jusqu'à très tard en France, bien après le règne de Louis Philippe (1830-1848), je dirai jusqu'en 1870 environ. Ils étaient destinés au perruquiers, d'où leur nom : rasoirs de perruquiers !

En Angleterre on en voit plus après 1800...

Pour les lames pleines il s'en est fabriqué jusqu'en 1920 (voir même après...mais c'était "has been")
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Syrio

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeVen 28 Fév 2014 - 15:52

Cool, merci ! Si j'achète celui sur lequel je lorgne, je vous le montrerai.
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeVen 28 Fév 2014 - 17:23

Les plus anciens rasoirs thiernois que j'ai pu voir sont des 32 Dumas ainé époque empire, et c'est vrai que c'est la marque la plus ancienne ( mais par filiation)
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMar 11 Mar 2014 - 19:21

Syrio a écrit:
Cool, merci ! Si j'achète celui sur lequel je lorgne, je vous le montrerai.

Ça y est, je l'ai :


dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer P1040310


dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer P1040311


dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer P1040312
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMar 11 Mar 2014 - 20:09

Très élégant. J'ai vu le meme mais sans crochet
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMar 11 Mar 2014 - 20:30

Oui, je pense qu'il date des débuts de la production de Dumas, le fait qu'il y ait ou non un crochet ne permet pas de le dater précisément, je pense qu'il s'agit surtout du désire du client. En tout cas ce style de nez (semblable aux nez des vieux Pradiers) n'a plus été produit après 1830. Ce type de nez peut réellement être qualifier de "nez français", je n'ai jamais vu un CC anglais avec ce type de nez.
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altus

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMar 11 Mar 2014 - 21:37

charlie48horlogerie a écrit:
Ce type de nez peut réellement être qualifier de "nez français", je n'ai jamais vu un CC anglais avec ce type de nez.

+1 pour Charlie et la définition de "nez français". Totalement d'accord, je l'adopte définitivement.
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Tcharpé

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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMar 11 Mar 2014 - 21:55

Tiens, cela me rappelle quelque chose:
ma dernière acquisition!
Mais la c'est déjà un 32 médaille d'argent...
Pourtant cela me parait de la même époque!
Pas encore rasé avec!
Peut être demain!
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMer 12 Mar 2014 - 0:19

charlie48horlogerie a écrit:
En tout cas ce style de nez (semblable aux nez des vieux Pradiers) n'a plus été produit après 1830.

Waouh, si vieux que ça ? Ce doit être l'objet le plus vieux que j'aie chez moi. Je vais le (faire) restau-chouchouter. Smile

Merci beaucoup, Charlie, de partager les fruits de ton érudition.
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitimeMer 12 Mar 2014 - 17:14

Oh my god, je crois que j'ai fait une boulette. En tout cas si l'étui-plumier qu'on m'a vendu avec le CC date de la même époque. Je l'ai donné, lors de la convention de dimanche, à un collègue qui n'était pas content de son lot de tombola (lot que j’avais fourni).
Du coup, je me sens con d'avoir séparé étui et CC. Est-ce que ça se faisait déjà à l'époque, les étuis-plumiers ?
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MessageSujet: Re: Aîné Dumas à restaurer   dumas 32 - Aîné Dumas à restaurer Icon_minitime

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