Faire son savon soi-même.

Non mais Nathiel, tu as parfaitement raison... Je vais aller voir au labo (mais pas avant vendredi... ) Tiens moi au courant pour la pharmacie.

Crève pourriture communisto socialiste !


En tout cas, merci pour le proposition c'est gentil

Le Monde : Faire ses cosmetiques c'est chic

Oui j'avais lu ça, malheureusement je trouve que trop souvent on donne une image "bobo" à la fabrication maison de cosmétiques. Ca a un peu la même image que le bio y'a une dizaine d'années, un truc pour riches qui ont rien d'autre à faire de leur vie en gros.

C'est dommage qu'ils mettent pas l'accent sur le moindre coût et surtout sur l'orientation cosmétique des produits, là où on pourrait se pencher davantage sur la dimension écologique, ludique (qui est néanmoins évoquée) et surtout sur le fait qu'aujourd'hui certains produits sont excessivement difficiles à se procurer.

Il revient à la mode, mais il y a peu, c'était assez galère de se procurer du savon noir par exemple alors que c'est un produit utile et super polyvalent. Après c'est sûr, il est aussi très économique et ne nécessite que peu de matière, comparativement à des détergents classiques il est pas intéressant commercialement c'est certain.
Jusqu'il y a peu, le savon noir, j'étais obligé de le fabriquer moi-même. Tout comme je fabrique mon savon de lessive (pas pour nettoyer les vêtements, un savon assez costaud multi usages pour nettoyer et décrasser) parce que c'est moins cher, plus "écoresponsable" et plus sympa que les Saint Marc Fraicheur Truc ou Ajax parfum Bidule.

Des nouvelles concernant le savon qui sèche maintenant depuis 3 bonnes semaines.

Niveau dureté : pas mal du tout, bon bloc, déjà bien dur.
Aspect : blanc avec des nuances légèrement jaunes (merci le suif). Quelques petites inclusions blanches plus prononcées, sans doute dues à l'humidité lors de la trace, ça pardonne pas.
pH : pas testé, mais une fois humidifié, et testé rapidement, ma main n'a pas fondu.

Mousse : testé rapidement avec un blaireau synthétique basique (pour pas abimer du vrai blaireau en cas de causticité encore trop prononcée), ça tient à peu près la route. On n'est pas au niveau d'un Tabac ou d'un MdC, mais la mousse se forme et tient à peu près.

Rendez-vous le weekend prochain une fois le pH testé pour une rapide évaluation sur barbe.

²

Oui Teddybear62, pour mesurer le pH je pourrai utiliser une bandelette comme celles utilisées pour l'aquariophilie ou pour tester le pH des piscines. Ils en vendent même en pharmacie c'est juste que c'est relativement cher quand même, du coup pour le moment, j'attends qu'une amie qui bosse dans un labo m'en envoie quelques unes bien à l'abri dans un sachet ziplock.

Néanmoins, le pH m'a l'air très correct, à tester simplement par sécurité, rien de plus

Je peux t'en envoyer un peu Nathiel, mais pas une boite entière... (ça va se voir au labo... ) Je te scanne la notice si tu veux.

Ah ben si tu peux m'envoyer ne serait-ce qu'une ou deux bandelettes ce serait impeccable et très gentil de ta part (parce que mon amie est adorable mais... étourdie )

ça sera pas des bandelettes, c'est du papier pH en rouleau... mais pas de problème !

Nathiel a écrit:

pH : pas testé, mais une fois humidifié, et testé rapidement, ma main n'a pas fondu.

Ca me rappelle, dans Lucky Luke, le test des cowboys pour savoir si le café est assez fort (c'est du même tonneau que la soupe au caillou cette histoire).

Va falloir recruter des membres de + en + jeunes pour qu'ils piquent des rouleaux de papier pH en TP de chimie...


Moi aussi je sautille.

Après test avec le papier pH de monsieur Esspic (encore merci !), je peux enfin dire sans trop de doutes que le pH tourne entre 8 et 9, tout en étant plus proche de 8 (je dirais, à vue de nez, 8,3).

Donc utilisable, une bonne chose déjà !

Ce weekend je teste le savon avec un blaireau et correctement, pour voir ce que ça donne.

Tester son savon au papier tournesol... on aura tout vu
Vu que je viens de rentrer en école de chimie, je verrais avant la fin de l'année si je peux négocier un accès à ma paillasse pour bidouiller un savon maison (par contre je peux pas fournir de papier pH : tout simplement inexistant ! Je n'en ai pas vu un seul rouleau dans aucune des salles...)

*

hi hi t'as oublié de dire qu'il faut recracher en fin de test

Ah non, pas question, j'avale pas :!:
:arrow:

*

J'ai rapidement relu l'ensemble des post,

Personne ne fait de lavage à la saumure ? J'ai fais plusieurs savons avec diférentes huiles /graisses et HE ainsi qu'avec différentes techniques, dont la plus simple, la marseillaise basse température (50°C pour la soponification).

Pöur éviter la basicité, je trempe la totalité du savon (mélange savon+glycérine + excès de soude (ou hydroxyde de potassium)) dans une eau saturée en sel, une saumure. Je laisse sous agitation continue pendant une demi journée, j'obtient 3 phases : L'eau qui a diluée l'excès de soude, le savon et la glycérine.

Je sépare le tout et ajuste le taux de graisse dans mon savon avec la glycérine récupérée. entre 5 et 8%, mon secret pour la mousse onctueuse : un peu d'acide stéarique, c'est magique.

Eric59 a écrit:

Personne ne fait de lavage à la saumure ?

'scuse, ton idée semble intéressante mais j'arrive pas à comprendre.
Tu laves quoi et à quelle moment ?
Les savons, le mélange huile/soude ?
Avant la trace, après la trace, une fois durcis ?

Une ch'tite photo du montage ?

Salut Olaf.


saponification :

graisses + base forte = glycérine + savon + base forte qui n'a pas réagit



base forte : solution dont le pH est égal à 14 : soude NaOH pour faire un savon dure et hydroxyde de potassium KOH pour faire un savon mou ou liquide

C'est la base forte qui n'a pas réagit qui fait grimper le pH, donc la cause d'un pH basique. Donc la première chose très importante pour un savon et la chimie en général, c'est de bien calculer la quantité de base que tu mets au départ, soit un excès disons de 10%

Tu mets 10% de plus en soude que ce dont la graisse va consommer pour donner du savon et de la glycérine.


Cette notion d'excès est très importante, car un excès trop important peu d'une part difficile à enlever et d'autre part lorsque tu rajoute des huiles essentielles, en effet, la base va décomposer tes huiles : le savon perd propriétés et odeur. Ton savon ne doit pas perdre sa basicité lors du séchage, le pH doit être ajusté avant.


(juste une petite remarque : en chimie, peut importe le domaine, il faut agiter en continue pour qu'une réaction est une bonne conversion, donc si certains se mettent à en faire régulièrement, bricoler un petit agitateur à pales est indispensable. La saponification, c'est pas 3 jour, mais 2h au plus, on chauffe une réaction pour l'accélérer et on agite pour quelle se fasse avec un bon taux de conversion et donc le plus de savon produit, et le moins de soude restante.)

Donc j'ai utilisé le procédé Marseillais, qui je trouve, est astucieuse. Comment ça marche ?

une fois que la saponification est terminée : on a une pâte plus ou moins homogène.

1. On prépare une saumure : Solution composée simplement d'eau (déminéralisée, c'est mieux) et de sel. l'eau est dite saturée en sel on ne peut plus dissoudre de sel dans la solution.

2. Une fois cette solution prête (une bonne bassine) nous allons y plonger notre pâte de savon.

3. On mélange, mélange, mélange,... ... ... encore et encore

4. On laisse reposer, c'est la pause café, que va-t-il se passer ?

5. C'est propre à moi, mais j'aime bien remuer de temps en temps sur quelque chose comme une journée, on ne purifie jamais trop.

Bon alors j'explique le phénomène : La saumure est là pour filtrer et absorber l'excès de pH, on se doute assez facilement qu'en mélangeant un savon très basique avec une eau neutre, le pH va diminuer, s'équilibrer. Le savon ne se dilue pas dans la saumure, histoire de physique et de densité.
Alors la soude a des affinités non loin de l'érotisme avec la saumure, ça tombe bien, on veut l'enlever, en remuant, les molécules de NaOH ou KOH vont être attirées dans le piège qu'est la saumure, je ne vais pas me lancer dans les explications détaillées sur Van der Vaals, aucune importance.

On obtient au bout d'un certain de temps de repos et d'agitation successives trois phases assez peu miscibles. la phase la plus dense est la saumure qui sera au fond du récipient, la deuxième phase, la glycérine ( je vais y revenir)et enfin, flottant à la surface : c'est du savon purifié de cette saloperie de base forte.

BINGO ? NON NON NON on récupère les deux dernières phase : savon d'un côté et glycérine de l'autre. on vérifie gaiement le pH de notre savon, s'il est bien au mieux avec un pH entre 7 et 8. Si ce n'est pas le cas, devinez ? On répète l'opération.

A Marseille, ils maîtrisent très bien leur produits et avec leur expérience, il n'ont plus besoin de purifier deux fois.


5. savon prêt pour être mélangé à ce que tu veux et séchage. SAVON TERMINE


Alors différents mélanges huile/soude : Un savon se fait avec ce que tu veux, du beurre, du nutella, de la graisse de liposuccion, le cerveau de notre prés..., de 'huile tournessole, olive, isio 4,......... TOUT FONCTIONNE.

La plupart des savons sont fait aujourd'hui avec de l'huile de palme (la moins cher) personnellement, j'ai stoppé un peu la soude et j'utilise plus souvent de hydroxyde de potassium (KOH), les savons sont plus tendres, et plus long au séchage aussi (exemple MdC, KOH, séchage : 6mois). Ce qui est intéressant de savoir, c'est que selon le type de gras utilisé, ton savon à des propriétés différentes, j'ai un grand tableau qui résume très bien tout ça, par exemple l'huile de coco (ma préférée mousse bien, a un bon pouvoir détergent, mas la mousse dure peu).

Donc après, c'est un choix du départ en essayant de solutionner la contrainte de l'huile par ajout d'autres produit comme l'acide stéraique, ou pour faire tenir la mousse, rajouter un peu plus d'huile (qui fera liant),...

Pour bien réussir son savon, c'est s'assurer de l'homogénéité des différentes réaction et l'art de bien doser aussi. le reste, c'es l'expérience qui parle. Faire des recherche pas pour trouver des recettes, mais pour savoir quel est l'impact de tel produit à tel instant dans la fabrication de mon savon.


C'est un peu plus claire ?

ou zut, j'ai failli l'oublier :

La glycérine que tu as récupéré, tu la mélange au savon à hauteur de 8% en masse, savon d'1 kg, donc 80gr de glycérine. Pas trop gras le savon.

(étape juste après la purification)


bon réveil

Hmmmmm, très très intéressant !

Si j'essaie de résumer cette abondante littérature:
- tu fais un savon avec huile + soude sauf que tu travaille en excès de soude (à l'inverse de la méthode du débutant qui est en excès de corps gras)
- à l'apparition de la trace tu mélange le savon avec la saumure
- tu touilles pendant assez longtemps
- tu sépare les 3 phases par décantation
- tu réincorpore la glycérine dans le savon
- tu ajoute les huiles essentielles
- tu moules
- tu laisse durcir
- tu démoules
- tu laisse sécher

C'est ça ?