| Thiers Issard nouvelle forge | |
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+19christophewii sega olaf grossebaf FabienR Choucas nca000 microuft Chewbacca metais dominique McKay Misteraud Snake10588 johweb J-Charles Dovocaine esspic Lanzhu88 nounounounou lunabamba 23 participants |
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Auteur | Message |
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Snake10588
Nombre de messages : 2499 Age : 36 Localisation : Lausanne - Suisse - GEO Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 11:12 | |
| Bon ben, mon TI n'as n'y un Y, ni un X, mais un V! |
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Choucas
Nombre de messages : 3389 Age : 56 Localisation : Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 11:52 | |
| - olaf grossebaf a écrit:
- Celui avec les 2 traits sur la soie.
Espérons que ce sera bien un C135. Il y en a qui ont la tête dure par ici...des fois sur ce forum on se croirait dans un épisode de kaamelott. - Snake10588 a écrit:
- Bon ben, mon TI n'as n'y un Y, ni un X, mais un V!
X et Y n'étaient donnés qu'à titre d'exemple. J'ai également vu des K, des T, des W, etc. l'alphabet quoi. Je pense que Thiers Issard utilise ce système de marquage depuis qu'ils ont eu des gros problèmes de qualité. Ils ont sans doute remis à "plat leur chaine" de production en introduisant des procédures de controles supplémentaires pour identifier les problèmes. Les lettres permettent d'identifier les lots de trempe comme dit plus haut. Ton rasoir n'est pas une lame historique, c'est une production récente et tous les rasoirs récents sont des "nouvelle forge" C135. Ils utilisent le même acier pour tous les rasoirs donc il n'y a pas d'acier haut de gamme et bas de gamme, par contre il y a peut être des traitements différents mais ça, je n'en sais rien.
Dernière édition par Choucas le Sam 5 Fév 2011 - 19:04, édité 1 fois |
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McKay
Nombre de messages : 1928 Age : 59 Localisation : Northern Ireland Date d'inscription : 18/08/2010
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Choucas
Nombre de messages : 3389 Age : 56 Localisation : Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription : 29/01/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 12:24 | |
| Sinon les TI avec 2 traits sont tous en C135? aye, pas la tête ! |
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christophewii
Nombre de messages : 73 Age : 46 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 12:38 | |
| V= Vhiers-issard...............................contrefaçon chinoise désolé |
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lunabamba
Nombre de messages : 49 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/01/2011
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 12:41 | |
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Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 15:21 | |
| - Citation :
- en banal C135
C'est le genre de banalité que j'adore... Non là j'avoue que je suis très très surpris pas le niveau de qualité des derniers Thiers Issard... Je ne m'attendais pas à ça. Tu es vendeur Snake ? ;-) |
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Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 20:13 | |
| V comme ... Valaisan...
Dans l'espace personne ne voit que vous avez une barbe de dix mètres...
Tu es vendeurs Snake ???
PS : pour ceux qui n'ont rien pané c'est ici : https://www.youtube.com/user/RomandsTV
bref... oh toi le Valaisan qui n'a que trois poils à couper ... euh ... hum...
ben t'es vendeur Snake ???? |
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Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 21:09 | |
| - Citation :
- Donc ghoz fume bien du belge ou boit de la trappiste avant de rédiger la description de ses sabres. Il doit même fumer et boire.
En quoi les description de Ghoz contredisent les propos rapporté par nou*4 ? |
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nounounounou
Nombre de messages : 4370 Age : 53 Localisation : Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 5 Fév 2011 - 21:59 | |
| de temps en temps y'a des ratés dans ses descriptions c'est tout c'est pas grave et on ne lui en veut même pas ! c'est pas comme si il n’était pas disponible pour répondre aux questions...chaque fois que je l'ai contacté j'ai jamais eu a attendre plus que quelques heures...et encore c'était si je posais la question a 1H du mat (moi et mes horaires de vie a la C O n ) (manquerait plus qu'y se vexe et refuse de nous vendre ses marchandises...et la ben c'est le suicide pour moi ...une grosse déprime au minimum ) je pense qu'il y a une partie texte standard dans sa base de données et que si il met rien ça met automatiquement ça...du coup un <enter> de trop et hop description de base. |
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Choucas
Nombre de messages : 3389 Age : 56 Localisation : Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Dim 6 Fév 2011 - 0:19 | |
| - nounounounou a écrit:
- de temps en temps y'a des ratés dans ses descriptions c'est tout c'est pas grave et on ne lui en veut même pas !
Le problème c'est surtout que ça porte préjudice à son commerce...il risque de rater des ventes ou de moins bien vendre les modèles C135 qui ne sont pas décrits correctement. Après je ne sais pas si toutes ses photos sont contractuelles ou non mais par exemple celui-ci: http://www.1barber.be/fr/thiers-issard/rasoir-droit/ti/singbdecspectri58188bob-5/8-le-bison-bocote.html Il est écrit nul part que c'est un C135. Le gars qui cherche un C135 et qui se fie à la description tout en ne sachant pas ce que signifient les 2 traits, il ne risque pas de l'acheter. C'est tellement balot qu'on se croirait chez les belges. EDIT: et puis il y avait ça également: - Choucas a écrit:
- nounounounou a écrit:
- par contre le problème est la:
http://www.1barber.be/fr/thiers-issard/rasoir-droit/ti/sing-6/8-ni-889-b-ss-6/8-le-bison-inox.html deux barres mais acier inox et la: http://www.1barber.be/fr/thiers-issard/rasoir-droit/ti/flegrel-5/8-188-cbb-5/8-bison-corne-blonde.html c135 mais qu'une barre... [...] Concernant son rasoir inox (premier lien), je pense qu'il devrait demander à thiers issard une confirmation pour savoir si la description est pertinente. Je penserais plus à une erreur d'interprétation. On dirait une lame C135 avec une chasse inox et non pas une lame inox et chasse inox...mais je peux me tromper. A ta santé ghoz... |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 16:26 | |
| Pour en revenir à mon questionnement sur la provenance du C135: notre nouveau spécialiste italien des aciers, j'ai nommé Aldébaran, me confirme que celui-ci viendrait de Sheffield ...
extrait: "Ce genre d'acier se forge dans sheffield.The C135 carbonsong le Diamant (Diamond en acier) et le début Carbonsong C135 ont été synthétisés par les deux Thiers-Issard, et, sauf dans le cas de couteaux Sabatier acier, elles sont des aciers au carbone. Le C135 code est indicative d'une présence de carbone en alliage d'1, 35%, légèrement inférieure à la Diamant (Diamond) de l'acier (1,40% de carbone dans cet alliage). L'acier et les diamants sont «inclus dans l'unification et a une structure chimique particulière:
C = 1,40%, Cr = 1%, W = 4,5%, F = 0,40%
parce que le pouvoir d'acheter avec le durcissement de l'exceptionnelle dureté 71-72 HRC, inaccessible par tout autre acier, vous pouvez 'être utilisé pour le traitement des matériaux plus «dur, mais si vous ne voulez pas d'adoucir la dureté ne doit pas être la chaleur du bord plus de 100 degrés centigrades.
Bibliographie: Walter Nicodème aciers et alliages non ferreux Ed.Zanichelli."
Traduction Google traduction ... |
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nounounounou
Nombre de messages : 4370 Age : 53 Localisation : Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 16:38 | |
| et en français ça donne quoi parce que la je pige fifre |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 16:50 | |
| Voici l'original du MP: "This kind of steel is forged in sheffield.The carbonsong C135 the Diamant (Diamond Steel) and the early Carbonsong C135 were both synthesized by Thiers-Issard, and, except in the case of steel Sabatier knives, they are carbon steels. The code C135 is indicative of a presence of carbon in alloy 1, 35%, slightly lower then the Diamant (Diamond) Steel (1.40% of carbon in this alloy). The steel and diamonds are 'included in the unification and has a particular chemical structure: C = 1.40%, Cr = 1%, W = 4.5%, F = 0.40% 'cause the power to buy with the hardening of the exceptional hardness 71-72 HRC, unreachable by any other steel, you can' be used for processing of materials more 'hard, but if you do not want to soften the hardness should not be heat the edge over 100 degrees Centigrade. Bibliography: Walter Nicodemi Ed.Zanichelli steels and nonferrous alloys." Si ça peut t'aider à comprendre un peu plus... (je trouvais que l'on avait eu assez d'anglais pour aujourd'hui, mais bon...) Moi je retiens la première phrase, après il à l'air sûr de lui.
Dernière édition par nca000 le Mer 9 Fév 2011 - 16:56, édité 1 fois |
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metais dominique
Nombre de messages : 4158 Age : 64 Localisation : le mans-les ardriers-France- GEO Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 16:53 | |
| A ben c'est tout d'suite plus clair !!! |
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nounounounou
Nombre de messages : 4370 Age : 53 Localisation : Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 17:08 | |
| mon probleme c'est que c'est pas de l'anglais...c'est des mots traduits par une machine qui enleve du sens aux phrases ça n'as pas de sens...'cause the power to buy with the hardening of the exceptional hardness 71-72 HRC......................ça veut rien dire The steel and diamonds are 'included in the unification and has a particular chemical structure................un acier fait avec des diamants j'y crois pas donc je pense que la non plus la trad est pas bonne. you can' be used for processing of materials more 'hard...........pas de sens: "toi peut etre utilisé pour travailler materiaux plus durs"
but if you do not want to soften the hardness should not be heat the edge over 100 degrees Centigrade...la je chope a peut près le sens mais c'est pas anglais...
franchement je me demande si je préférerais pas l'original en italien parce que la interpreter du mal ecrit/mal traduit...vraiment c'est chaud..over 100 degrés Celsius |
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Chewbacca Admin
Nombre de messages : 9147 Age : 55 Localisation : 01300 Belley - France - GEO Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 18:09 | |
| - nca000 a écrit:
- Voici l'original du MP:
"This kind of steel is forged in sheffield.The carbonsong C135 the Diamant (Diamond Steel) and the early Carbonsong C135 were both synthesized by Thiers-Issard, and, except in the case of steel Sabatier knives, they are carbon steels. The code C135 is indicative of a presence of carbon in alloy 1, 35%, slightly lower then the Diamant (Diamond) Steel (1.40% of carbon in this alloy). The steel and diamonds are 'included in the unification and has a particular chemical structure:
C = 1.40%, Cr = 1%, W = 4.5%, F = 0.40%
'cause the power to buy with the hardening of the exceptional hardness 71-72 HRC, unreachable by any other steel, you can' be used for processing of materials more 'hard, but if you do not want to soften the hardness should not be heat the edge over 100 degrees Centigrade.
Bibliography: Walter Nicodemi Ed.Zanichelli steels and nonferrous alloys."
Si ça peut t'aider à comprendre un peu plus... (je trouvais que l'on avait eu assez d'anglais pour aujourd'hui, mais bon...) Moi je retiens la première phrase, après il à l'air sûr de lui. Alors, c'est Officiel, le 3C est devenu Anglo-Saxon Ce qui est sur, c'est que ça va attirer plein de "new members" _________________ That’s cause a droid don’t pull people’s arms out of their sockets when they lose. Wookiees are known to do that.
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nounounounou
Nombre de messages : 4370 Age : 53 Localisation : Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Mer 9 Fév 2011 - 18:13 | |
| non c'est pas anglo saxon...ce qu'il ecrit, je suis désolé mais c'est pas de l'anglais... pour le moment ça serait plutot anglo-boxon |
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Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Jeu 10 Fév 2011 - 10:09 | |
| - Citation :
- "This kind of steel is forged in sheffield.The carbonsong C135
the Diamant (Diamond Steel) and the early Carbonsong C135 were both synthesized by Thiers-Issard, and, except in the case of steel Sabatier knives, they are carbon steels. The code C135 is indicative of a presence of carbon in alloy 1, 35%, slightly lower then the Diamant (Diamond) Steel (1.40% of carbon in this alloy). The steel and diamonds are 'included in the unification and has a particular chemical structure:
C = 1.40%, Cr = 1%, W = 4.5%, F = 0.40%
'cause the power to buy with the hardening of the exceptional hardness 71-72 HRC, unreachable by any other steel, you can' be used for processing of materials more 'hard, but if you do not want to soften the hardness should not be heat the edge over 100 degrees Centigrade.
Bibliography: Walter Nicodemi Ed.Zanichelli steels and nonferrous alloys." Bon au début ça commence bien, mais après je ne comprends rien à cette prose qui est une surenchère d'informations... et finalement trop d'informations tue l'information. A mon avis, il aurait plutôt été intéressant de parler de l'accord entre Thiers Issard et l'aciérie de Sheffield pour contrer le couple allemand-suédois Dovo-Sandvik. On assiste en ce moment à une renaissance de la tradition franco-anglaise autour de l'objet de luxe et c'est bougrement intéressant... Savoir qu'il existe un acier dit diamant (dont je n'ai jamais entendu parler) ne fait qu'engendrer de la confusion. Enfin sur le fonds, une dureté de 71-72 HRC pour un acier, c'est de la science-fiction... L'oxyde de chrome contenu dans le chrome peut (éventuellement) atteindre cette dureté dans un allié après la trempe, mais pas l'ensemble de l'acier ! Sachant que la dureté du C135 est de 64-65 HRC, la dureté avant revenu doit à mon avis être dans les 66-67 HRC. Enfin 100 degrés centigrades c'est de l'eau bouillante... et l'eau bouillante c'est ce qui est recommandé par Thiers Issard pour débarrasser la lame de son huile. J'imagine mal une recommandation si proche d'un seuil critique... Bref cette prose me laisse perplexe... et j'aimerais tant avoir de vraies infos venant directement de Thiers Issard sur la production de ce merveilleux acier... |
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J-Charles
Nombre de messages : 6449 Age : 43 Localisation : 71520 St-Pierre-le-vieux - GEO Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Jeu 10 Fév 2011 - 10:21 | |
| - Chewbacca a écrit:
Alors, c'est Officiel, le 3C est devenu Anglo-Saxon Ce qui est sur, c'est que ça va attirer plein de "new members"
En tout cas, si ça continue, moi je m'y mets aussi, et vous verrez que ça va vite vous gonfler (un peu comme ça me gonfle... mais en mille fois pire !) (quand je dis vous, c'est les membres, hein, pas vous Monsieur l'Administrateur ) |
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nca000
Nombre de messages : 8059 Age : 45 Localisation : Segodunum Date d'inscription : 31/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Jeu 10 Fév 2011 - 12:04 | |
| Bon moi je comprends tout de même qu'il nous parle de deux aciers différents: - Celui qu'il appelle diamant, qui d'après ce que je comprends aurait 1.4% de carbone - Le C135 "carbonsong" ( ) , celui dont on parle généralement. Je pense comprendre que les deux sont forgés à Sheffield pour TI, à quoi est destiné le diamant, ça ? mystère ... Tout comme le dit Lanzhu, les duretés et la la température indiqués dans la dernière phrase me semblent bien étranges. Avec un peu d'efforts ce qu'il nous dit pourrait passer de gonflant à intéressant, dommage qu'il n'ait pas l'air d'être très disposé à les faire... - Lanzhu88 a écrit:
- et j'aimerais tant avoir de vraies infos venant directement de Thiers Issard sur la production de ce merveilleux acier...
Je ne suis pas sûr que TI soit très prêt à nous livrer ce genre de renseignements, ce doit être assez confidentiel tout de même, mais sait-on jamais tu peux tenter... |
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Dovocaine Modo
Nombre de messages : 1952 Age : 45 Localisation : Annemasse - GEO Date d'inscription : 14/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Jeu 10 Fév 2011 - 12:06 | |
| La morale de l'histoire (the morale of the histoire) est (is): The cat is green because he's eating a boat. Marrant quand même comme quelques posts en grand breton font causer. Moi j'aurais plus de poils et un nom bizarre, j'aurais locké tout ca, botté des fessiers et poussé une gueulante. BLAM. Ouais, je suis un vrai démocrate. Peut être même le dernier. Dovocaine, you'll never be a modo tilalilalaaaaaaaaa _________________ "Si tu as le cœur sur la main, tu dois avoir le derrière à un drôle d'endroit" - F. Perusse -
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Lanzhu88
Nombre de messages : 1083 Localisation : Colmar Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Jeu 10 Fév 2011 - 14:17 | |
| - Citation :
- - Celui qu'il appelle diamant, qui d'après ce que je comprends aurait 1.4% de carbone
- Le C135 "carbonsong" ( ) , celui dont on parle généralement. Je pense comprendre que les deux sont forgés à Sheffield pour TI, à quoi est destiné le diamant, ça ? mystère ...
Et bien peut-être que cet acier diamant sert à fabriquer certains outils destinés à travailler le C135 par exemple ? Limes, scies, etc... Le diamant qui remplit cette fonction dans l'outillage mécanique pourrait logiquement donner son nom à un acier destiné à fabriquer des outils manuels... Ce n'est qu'une supposition bien sûr. |
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olaf grossebaf
Nombre de messages : 1147 Age : 61 Localisation : Normandie du Sud Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge Sam 12 Fév 2011 - 9:58 | |
| Le Dandy est arrivé hier matin. Il est bien en acier C135 "carbonstrong". C'est marqué sur la boite.
L'arrière de la soie est frappée de la lettre Z.
Un Z qui veut dire ... |
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| Sujet: Re: Thiers Issard nouvelle forge | |
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| Thiers Issard nouvelle forge | |
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