Thiers Issard et Dovo ou Loup et Belier

Messieurs,


Beaucoup de questions et de posts sur ce sujet à savoir quel est le meilleur; certains penchent vers le coté Français (et ceux-la de plus en plus) d'autres soutiennent le made in Germany. Cependant sachez que ceux qui dans la radicalité disent l'un ou l'autre, c'est de la M.rde , je pense que ceux la ne comprennent pas grand chose au rasoir sabre.

Tous les rasoirs de l'un ou de l'autre, sont des pièces qui lorsqu'elles sont manipulés par des mains adroites, opérationnelles et assurent par là leur fonction première: celle de raser.

Bien sur des différences existent bien entre les deux fabricants et une concurrence de plus en plus sensible se fait entendre, car il faut bien le dire Dovo était jusqu'à il y a 5 années le seul véritable fabricant de rasoir au monde qui pouvait assurer une production à l'échelle international. Aujourd'hui les choses ont changé et la société TI a marquer un réel retour et en même temps une révolution dans le rasage traditionnel. On a ressuciter des marques anciennes, des formes... et aujourd'hui le nombre de modele proposé par les deux firmes semblent depasser la centaine!!
C135 acier de Sheffield contre Meilleurs aciers suedois, traitement cryogénique ect.... , les poils n'ont qu'a bien se tenir on ne rasera pas gratis

TI s'applique a créer des rasoirs de plus en plus luxueux, livrés dans leurs étuis en cuir véritables, Dovo continue a vendre ses modèles tirés de la tradition de Solingen avec leur petites boite en carton. Les accessoires sont assez sobres chez DOVO, très autentiques chez TI... la justification du prix se fait bien ici.
Lorsque l'on observe les produits on décelle aussi une chose, c'est qu'il y a bien la dessous comme un fait culturel: chez TI les cuirs ou strop sont tous des cuirs collés sur les morceaux de bois d'hetres ou encore des cuirs collés sur des boites qui peuvent renfermés un ou deux rasoirs, chose inéxistante chez Dovo. Par contre pas de cuir tendeurs a vis ni de courroie a affuter chez TI.

"Paris is magic" comme se plaisent a dire les fervent supporters du PSG, a chercher un peu on pourrait en conclure quelques chose dans le genre, avec nos deux amis, face au pragmatisme Allemand la France répond par le rafinement.

Qui est le loup, qui est le Belier?

Requin

moi ce que je trouve super positif c'est que les fabriquants se reveillent et se battent, cela signifie que que y'a maintenant un vrai marché pour ces produits.
que ca soit dovo TI wacker mastro livi ou autre pour moi ce qui compte c'est qu'il y ait du choix ce qui dans le neuf n'était plus trop le cas y'a quelques années.
Le CC revient en force les gars et ça c'est bon!
(euh sauf pour les prix des fila et autres )
maintenant je persiste et signe: kriegar c'est de la daube

Excellente analyse je trouve. En effet, TI n'arrive pas à produire assez pour satisfaire à la demande, et c'est je l'espère générateur d'emplois.

Au-delà des emplois, c'est tout un savoir-faire au niveau de la fabrication qui sera transmis aux apprentis.

Si le coupe-chou club (et les autres sites internationaux) est un lieu de mémoire de la pratique, c'est bien entre les mains de ces apprentis que l'avenir de la fabrication de coupe-chou se joue.

Et si, plutôt que de nostalgiques "cow-boys" tournés vers le passé, nous étions des précurseurs d'un retour sur le devant de la scène du rasage au sabre ?

Effectivement il faudrait faire chauffer les fourneaux de toute part et convaincre au moins 5/100 des hommes dans un premier temps de se raser au sabre la demande éveillerait l'esprit d'entreprendre et on reconnaitrait un nouvelle age d'or, on ferait des concours pour recompenser les meilleurs lames ect... ensuite on convaincra aussi les femmes d'abandonner les bics et elles se raseront aussi au sabre et là on sera sur une autre planète


PS:Krieger et autres ce sont des gadgets

J'aime bien le raffinement quand j'en ai les moyens, mais je suis plus porté sur le pragmatisme.
Si cette émulsion peut générer une saine concurrence entre les fabricants et que le client s'y retrouve sans être trop lésé...(soyons réaliste)
J'aimerais bien un TI C135, puisque c'est "la" nouveauté qui fait parler d'elle en ce moment, sans fioriture et dans une boite en carton à un prix Dovo.

McKay a écrit:

J'aimerais bien un TI C135, puisque c'est "la" nouveauté qui fait parler d'elle en ce moment, sans fioriture et dans une boite en carton à un prix Dovo.

ou même avec beaucoup de fioriture et un étui en cuir, au prix d'un kriegar...

esspic a écrit:

McKay a écrit:

J'aimerais bien un TI C135, puisque c'est "la" nouveauté qui fait parler d'elle en ce moment, sans fioriture et dans une boite en carton à un prix Dovo.

ou même avec beaucoup de fioriture et un étui en cuir, au prix d'un kriegar...

T'a raison, soyons fou!!!

McKay a écrit:

J'aime bien le raffinement quand j'en ai les moyens, mais je suis plus porté sur le pragmatisme.
Si cette émulsion peut générer une saine concurrence entre les fabricants et que le client s'y retrouve sans être trop lésé...(soyons réaliste)
J'aimerais bien un TI C135, puisque c'est "la" nouveauté qui fait parler d'elle en ce moment, sans fioriture et dans une boite en carton à un prix Dovo.

Je ne pourrais rien ajouter a cela, Ferrari que je connais pour avoir livrer toutes ses usines autour de Maranello en piece provenant des usines Thyssenkrupp,L et L product ect ( Formigine- vialle artigianato, Modena nord, via Modena est 1163-1165; Via Musso, Maranello... .) fabrique ses modeles sans augmenter la prodution car ce lui serait suicidaire. Il y a en ce moment 2 a 3 ans de delais de livraison pour en obtenir une, la rareté fait augmenter les encheres de sorte qu'en en produisant le meme nombre le prix enfle vu que la demande ne cesse d'accroitre grace notament aux nouveaux riches Chinois. Le depot de Formigine (MO) envoi chaque jour dans des containers Hanjin des dixaines de Ferrari .
Tout est possible et l'analogie avec le rasoir de meme cela dit je n'emet qu'une hypothese...

A vous de juger si de telles pratiques seraient louables ou non... .

Un C135 avec des châsses rouge Ferrari au prix d'un kriegar...

J'ajouterais à la très bonne analyse de Requin et pour me faire quelques amis de plus que parler souvent ici de monopoles et de leaders pour ces deux marques c'est oublier que ceux sont essentiellement des survivants et que les leaders sur le rasage ceux ne sont pas eux...
Oui il y a un leadership sur une niche (et c'est bien fragile)... même si s'interdire la critique de ces marques, au titre de la préservation, sur de tel ou tel point me parait aussi dangereux...

Pour ce qui est de "l'age d'or", tout dépend de ce qu'on entend par là... si je souhaite voir les forges revivre, honnêtement pour l'utilisateur, l'age d'or c'est maintenant! Une époque où vous pouvez encore acheter une grande gamme de rasoir de qualité à des prix bien inférieurs à ceux du neuf... Quand les forges seront repartis et que tous les rasoirs auront disparus des vide-greniers ça vous manquera.... (si, si!)

Bah, il se fait du neuf prix abordable ( Dovo entre 50 et 60 euros ).

G a écrit:

Bah, il se fait du neuf prix abordable ( Dovo entre 50 et 60 euros ).

Pas faux mais si déjà on regarde un Dandy chez TI on est au dessus... Et les nouveaux produits qui sortent et qui nous font baver sur des pages et des pages ne seront pas dans cette gamme de prix.
Donc si je me place du côté strict du consommateur, aujourd'hui on a avec un peu de chance la possibilité de pouvoir trouver des Fila, des W&B, des Böker, des Wostenhom, à des prix moindres.... Et ça, c'est un âge d'or, regardons-nous en face, joyeuses victimes du SAC, aurions nous tous de pareilles collections (certains peut-etre) si nous avions payé tous ces CC au prix du neuf? Et si tous les fans de Gillette passaient au CC combien de CC sur les vide-greniers?

Maintenant si je lève un peu la tête du guidon, il est tout à fait souhaitable que les manufactures continuent à produire et si possible à croitre un peu pour que nos enfants et petits enfants puissent continuer à trouver des CC... C'est pour cela que je mettrais sur ma liste de Noel le CC grelot s'il sort un jour...

le cc grelot va sortir t inquiete pas , j ai eu le proto , mais tot ou tard la serie va suivre.....

ceci dit je suis d accord avec REQUIN ,

deux marques differentes ,deux mentalites differentes mais la finalite est la meme , on peut bien se raser avec l une comme avec l autre ,choisir l une ou l autre c est plus une histoire de gout (de cout pour certain modele aussi) mais de la a dire que l une est mieux que l autre je crois pas non plus ......

salut à tous,


Quand je vois les prix des CC neufs de chez TI, je ne suis pas sûr que ce soit dans une politique de relance....
Rien qu'à voir le prix du modèle à l'effigie d'un chanteur apatride fort connu....

La politique de Dovo me semble plus à propos...

Cela dit, renault et Bugatti fabrique tous les deux des voitures, mais ne visent pas les mêmes publics....


@Sega : je me remets.... trop lentement à mon goût, mais je peux me déplacer tout seul maintenant.
Je retourne à paris demain pour faire enlever mes agrafes (31 ) et programmer l'opération suivante.... virage des broches et du cerclage....arf

Je fais un post spécifique pour vous dire mes occupations de convalescence

Blason a écrit:

salut à tous,


Quand je vois les prix des CC neufs de chez TI, je ne suis pas sûr que ce soit dans une politique de relance....
Rien qu'à voir le prix du modèle à l'effigie d'un chanteur apatride fort connu....

La politique de Dovo me semble plus à propos...

Cela dit, renault et Bugatti fabrique tous les deux des voitures, mais ne visent pas les mêmes publics....

Tout ça me fait penser à la politique de Renault au moment du lancement de la Dacia pour les pays en voie de développement...
J'avais dit à une personne de mon entourage que cette voiture pourrait très bien se vendre en France. C'est à peine si je ne me suis pas fait traité de c**.
Le résultat aujourd'hui nous montre que j'avais raison puisque cette marque ou sous marque de Renault fonctionne très bien en France et d'autres pays d'Europe occidentale.
Je crois que la raison principale est que la population est fatigué de payé très cher, trop cher pour des produits qu'ils peuvent trouver ailleurs de qualité similaire à un moindre coût. (fioriture en moins)

Ceux qui n'ont pas compris la leçon vont s'en mordre les doigts d'autant que l'économie européenne n'est pas sortie du trou; même si l'Allemagne semble commencer à relever la tête...

Maintenant c'est vrai qu'il y a un marché pour les produits de luxe parce qu'il y a des gens qui ont du blé, plus que la moyenne et que le champagne et le foie gras se vendront toujours et sans difficulté.
Alors je pose la question à Thiers Issard: est-ce que vous considérez vos CC comme des produits de luxe ou accessible à la majorité de la population??? Quelle est votre politique?

McKay a écrit:

Tout ça me fait penser à la politique de Renault au moment du lancement de la Dacia pour les pays en voie de développement...
J'avais dit à une personne de mon entourage que cette voiture pourrait très bien se vendre en France. C'est à peine si je ne me suis pas fait traité de c**.
Le résultat aujourd'hui nous montre que j'avais raison puisque cette marque ou sous marque de Renault fonctionne très bien en France et d'autres pays d'Europe occidentale.

Oui et non. En même temps cela a cannibalisé une partie de leur production (la Clio vs la sandero) ce qui fait qu'aujourd'hui la voiture la plus vendue chez renault (la Clio) est considérée comme non rentable par le groupe (cf. plan stratégique de cette semaine)

McKay a écrit:

Je crois que la raison principale est que la population est fatigué de payé très cher, trop cher pour des produits qu'ils peuvent trouver ailleurs de qualité similaire à un moindre coût. (fioriture en moins)

Là encore il faut se méfier même si je suis plutôt d'accord. Le constat est souvent plus compliqué et les gens sont prêt à payer si cela semble valoir le coup. Or pour l'automobile il y a deux choses, d'une part les véhicules sont devenus quasi-inaccessibles pour les personnes même avec un salaire moyen (surtout si tu ajoutes le logement etc) et la différence entre les modèles (pour reprendre l'exemple entre une Clio et une Sandero) n'est pas perçu. Sur ce deuxième aspect, je me méfierais, car sur ces véhicules low-cost on a aujourd'hui des moteurs d'anciennes générations, bien plus gourmands et polluants... sur le long terme, le coût pour le client (et la société) n'est pas forcément négligeable...

Bref, cette technique est complexe et tu peux te retrouver à produire de la qualité moindre, à inonder le marché, à devenir le numéro 1 et.... à faire faillite pour manque de rentabilité. Surtout que tu vas finir au prix de low-cost étrangers qui ne produiront pas toujours des CC / voitures de piètre qualité...

L'approche de TI me parait plus maline, avec un discours si on le comprend (car pour la communication ce n'est pas encore cela)... basé sur le "Ca coute plus cher mais c'est autre chose" (ce qui n'exclut pas d'avoir deux gammes d'ailleurs), mais qui me parait plus durable.

OC qui va retourner bosser

Le marketing, la raison et la réalité du marché prennent parfois des chemins qui nous dépassent!