conseil matériel pour un dovo acier carbone chantant

Messieurs,

Depuis que j'ai mes CC, j'utilise un paddle thiers-issard avec de la pâte diamantée thiers issard. J'avoue que je n'en suis pas satisfait,
même mon Dovo acier carbone chantant gratte un peu les joues et le menton, maintenant... (alors qu'à ses débuts, c'était un rêve...)

Quel matériel pourriez-vous me conseiller ? En plus de la qualité de la pâte, peut-être passer à autre chose qu'un paddle ?
Je trouve ce paddle un peu "fin" (pas assez large) et je me demande si je n'aimerais pas utiliser quelque chose de plus
large, qui incite moins à pencher la lame vers l'avant ou l'arrière pendant la glisse...

Merci d'avance

Lestat

Un paddle pas trop large c'est ce que l'on conseille généralement aux débutants: ça oblige à faire un bon geste.
Je ne te conseille pas de passer à autre chose si tu ne maitrises le mouvement dessus...

Ensuite je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par pencher vers l'avant ou l'arrière .

Le rasoir doit être bien à plat: si tu n'y arrives pas, vas-y plus doucement, pas de précipitation et tout en douceur!

La pâte la plus utilisée est la Puma verte...

nca000 a écrit:

Ensuite je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par pencher vers l'avant ou l'arrière .

C'est à dire, garder la lame parfaitement horizontale pendant qu'elle glisse sur le paddle.
Demande de la concentration, avec un paddle moins large que le rasoir ! (= chiant, quoi...)

Lestat

Un paddle c'est idéal pour débuter, pour apprendre la gestuel, en plus il risque de prendre quelques mauvais coup.
Ce serait dommage de ce faire la main sur une lanière (plus couteuse) qui demande en plus du bon geste au niveau du CC, un effort pour la maintenir en tension.
Le fait de pouvoir poser le paddle est un plus, pour ce concentrer que sur la main qui manipule.

Utiliser de la pâte diamantée régulièrement ne me semble pas vraiment indiqué, j'ai de l'oxyde de chrome de chez TI qu'ils recommandent après les pâtes diamantées pour adoucir. Comme tu nous a dit en t’inscrivant que tu te rases depuis 4 ans au CC tu dois maintenant avoir le geste parfaitement maitrisé sur ton paddle et un plus large ne te servirait pas à grand-chose puisqu’en faisant des passes en X comme il est recommandé un paddle plus large n’a aucun intérêt.
Tu noteras d’ailleurs que la plupart des strop mesurent 5cm de large. Je serais à ta place je m’achèterais un strop avec un bon canevas et j’oublierais la pâte diamantée.

Je suis également de l'avis d'El Breton.

Pour l'avoir testée (et abandonné rapidement), je trouve que cette pâte aiguise trop "fort" résultat ça pique un peu au rasage. Ensuite, même l'oxyde de chrome, le passage par la casepâte doit être relativement rare, de mon coté une fois le boulot initial fait, seul le passage au cuir nu me suffit au quotidien. Quand la lame s'émousse ce qui est assez rare (dépendant des CC de jamais à parfois), hop un petit peu de pâte d'oxyde pour donner du mordant et puis c'est reparti pour un tour.

Tu utilises de la pâte diamantée régulièrement, et tu t'étonnes que "ça gratte un peu les joues" ?

Pas moi ...

A mon avis, la pâte diamantée, en sortie de pierre, pour finir de polir un tranchant, c'est (peut-être) parfait, mais pour un entretien régulier, c'est disproportionné !
Si ton rasoir rase correctement, un affilage au cuir devrait suffire.

Et si tu trouves ton paddle trop étroit, prends en un plus large !

C'est bien, comme conseil, ça, non ????

Ah les conseils toujours judicieux de Rem...

Mais je rejoins sur la pâte diamantée, certainement trop forte pour un entretien régulier!

Pour la largeur du paddle, c'est une question de gouts et d'habitude, mais un trop large peut aussi nuire à la qualité des passes en X, alors bon... Là dessus, je me passerai de commentaire ou de conseils (surtout que j'utilise une lanière! )

Mon paddle réglable doit faire 4 ou 5 cms de large (je ne l'ai pas sous la main, là), et c'est à mon avis idéal : juste assez large pour bien poser la lame à plat, et pas trop large pour bien faire des passes en X : du coup, on passes régulièrement sur toutes la longueur du fil.
J'ai un strop ancien maintenant, bien plus large, et il ne me satisfait pas pour cette raison, justement : je ne fais pas le même mouvement avec lui , et ça ne marche pas aussi bien.

kris a écrit:

Je suis également de l'avis d'El Breton.

Pour l'avoir testée (et abandonné rapidement), je trouve que cette pâte aiguise trop "fort" résultat ça pique un peu au rasage.

Ah oui ok je ne savais pas tout ça concernant la pate diamantée. Je l'avais achetée car c'était la seule pâte vendue sur le site laguiole-actiforge quand j'ai acheté mon paddle, donc, faisant confiance à ce site qui se présente comme sérieux, j'ai considéré que c'était une pâte "moyenne - multi usages". M'voyez ?

Ok pour la largeur du paddle, je comprends vos arguments, et je suis d'accord.

A propos de l'état de mon paddle : Le cuir lisse est encore bien lisse, avec de légères traces de passage du rasoir. Un tout début de patine, en somme. Pour moi, il est ok.
Par contre le côté rugueux, il est pas mal couvert de pâte diamantée séchée. Y'a une méthode pour la virer, et pour pouvoir ensuite passer à une meilleure pate (puma, etc.) ?

Lestat

Pour ton coté pâte, tu peux passer le dos d'un couteau pour en enlever la majeure partie.

Au delà, je ne sais pas : quand je le fais, c'est pour remettre la même pâte, pas pour en changer.

Ca pourrait-il se savonner ?

A la gomme et netoyage au lait hydratant pour bébé+ séchage

Mon père m'a dit récemment : "Tu sais Fiston, ton arrière grand-père n'utilisait pas de pâtes comme toi, il affilait uniquement sur un cuir". Et puis tous les jours ou je me connecte sur notre forum, j'en arrive à une seule conclusion : du cuir nu, du cuir nu, et du cuir nu !

Depuis, j'ai laissé de côté mes pâtes verte (Mastro Livi) et rouge (Dovo) pour me concentrer sur mon cuir. Je viens récemment de faire l'acquisition d'un strop auprès de Chewbacca. Une fois que j'aurais assimilé la technique du strop il m'apportera un avantage certain, celui de faire moins de passes que sur ma raquette car la longueur du cuir est plus grande.

Mais ce n'est que mon point de vue.

Pistonguzzi a écrit:

Mon père m'a dit récemment : "Tu sais Fiston, ton arrière grand-père n'utilisait pas de pâtes comme toi, il affilait uniquement sur un cuir". Et puis tous les jours ou je me connecte sur notre forum, j'en arrive à une seule conclusion : du cuir nu, du cuir nu, et du cuir nu !

Pas bête. Je vais tester en cuir nu only, un certain temps, pour voir !

Lestat

Je me répète, mais j'aime ça ...

L'affilage quotidien, c'est au cuir. Epicètou !

Les pâtes, c'est recommandé pour finir un polissage ou un aiguisage, donc surtout en sortie de pierre.
Sinon, c'est très occasionnellement, quand le tranchant commence à vraiment fatiguer.

C'est pourtant simple, non ?

rem.44 a écrit:

L'affilage quotidien, c'est au cuir. Epicètou !

Les pâtes, c'est recommandé pour finir un polissage ou un aiguisage, donc surtout en sortie de pierre.
Sinon, c'est très occasionnellement, quand le tranchant commence à vraiment fatiguer.

C'est pourtant simple, non ?

Dit comme ça, en effet. Maintenant je le saurai !

Lestat

Surtout que (d’après ce que j'ai compris, mais je suis sur qu'on me corrigera sinon ) on ne peut pas faire trop de passes sur un cuir alors que trop de passe sur la pate ou pire une pierre et non seulement tu usera plus vite ton rasoir mais en plus tu risque le sur-affutage


c'est bien ca?

Yep! C'est un risque!

Nikolherm a écrit:

Surtout que (d’après ce que j'ai compris, mais je suis sur qu'on me corrigera sinon ) on ne peut pas faire trop de passes sur un cuir alors que trop de passe sur la pate ou pire une pierre et non seulement tu usera plus vite ton rasoir mais en plus tu risque le sur-affutage

OK, donc plus de pâte pendant mini 6 mois ans, juste du cuir lisse, et rattraper le coup. Avec une lame carbone evidée, ça devrait se remettre sur pieds tout seul. Faudra juste être patient !

Merci en tout cas pour cette info, car autodidacte, je n'y connais pas grand chose au final !

Lestat

Ben disons que sans être aussi catégorique, le canevas et la pâte, c'est à petite dose : pas tous les jours, et pas beaucoup de passes.

Surtout, rester sur le cuir va te permettre de comparer avec ton ancienne méthode : tu vas sûrement constater que ton rasoir devient plus doux, sans pour autant perdre son pouvoir tranchant.
C'est l'occasion d'appuyer moins fort sur la peau, pendant le rasage, et de diminuer les rougeurs et autres irritations.
Et tu pourras aussi juger de la baisse d'efficacité du tranchant quand elle arrivera : à ce moment, là, il sera temps de faire quelquechose, mais pas avant .

Nikolherm a écrit:

mais en plus tu risque le sur-affutage


c'est bien ca?

D'ailleurs au sujet du "sur-affutage" : que faire si l'on a abusé des pâtes ? Encore plus de cuir nu qu'à l'habitude pour adoucir ?

Il faut récupérer ton fil avec un peu de canevas ( grossier puis plus fin ) pour le rectifier, ensuite passer par la case pâte verte, après au cuir ( ex : du latigo puis du cuir russe ). Si tu n'as pas ce matériel, ce que je peux concevoir, alors la solution "miracle", c'est : huile de coude !

La pâte diamant, c'est bien pour aller vite dans l'affilage. En tous cas, dans l'idée, sur le papier. Sauf que c'est un raccourci de l'esprit : si le fil n'est pas radouci derrière, c'est pas le top : le rasoir rase trop et coupe ou bien "gratte" comme tu dis. Bref, on a vu mieux. C'est pour cela que je ne la conseille pas pour un entretien "normal" du rasoir car trop agressive. C'est bon quand le tranchant est vraiment fatigué et encore, une restau mais sur des chantants dont le fil est extrêmement fin, ben , je m'abstiens.

Encore un beau "concept" vendu par les fora amerlocks sans le SAV qui va bien derrière : ils vendent mais n'expliquent rien ( et surtout pas les précautions d'usage ni les limites / nuances ) et parfois nous on fait sans rien y comprendre et bing la branlée derrière pour récupérer le bastringue. Parfois, je vois certaines de leurs "trouvailles" et je reste pantois : apprentis sorciers, ils nous font le sketch des inconnus sur les chercheurs qui "cherchent" mais ne "trouvent" rien et s'extasient devant leurs fameuses trouvailles . Sûr que nous avec nos méthodes classiques, on a l'air de cons...sauf que si on s'y plie, on n'a pas trop ces emmerd' . Surtout, il ne faut pas se demander pourquoi les méthodes "classiques" se sont transmises au gré des générations là où les méthodes "novatrices" seront oubliées dans quelques années après quelques déboires...le résultat, peut-être ? Le "darwinisme" des méthodes...très probablement...