Évidement de l’acier C135

Une question pour ceux qui s’y connaissent en acier. Tous les rasoirs au dessus de 6/8 proposés par TI en C135 ont un évidement maximum de 1/2.
Est-ce que l’acier C135 est trop rigide et ne permet pas de faire des CC chantants. La caractéristique des sonnants et des chantants étant que le fil fléchit si on appuie délicatement la lame sur l’ongle.
Le C135 très évidé manquerait il de flexibilité rendant le fil cassant ?
J’adore les chantants et si le Dominator était chantant je crois que j’aurais craqué

Aucune idée, mais alors quel rasoir celui-ci! Impressionnant, vraiment chouette!

Après, j'aurais tendance à dire que plus la lame est grande et évidée, plus les risques de mauvaise manip ou défaut lors de l'évidement sont grandes.

De plus comme le C135 et en effet réputé dur, ceci peut expliquer cela...

Il est peut-être plus facile à travailler en très évidé sur du 5 ou 6/8 et plus délicat au delà...

Enfin, mais là, je peux me tromper, j'ai l'impression que TI n'est pas très coutumier des grandes lames évidées : de façon générale, actuellement comme sur les anciennes, on voit surtout des 5 ou 6/8, le travail étant plus porté sur l'évidement et la finition de la lame que sur sa taille.

Je me risquerait même à dire qu'il redécouvrent les grandes tailles avec le retour de formes type "Le Grelot"...

Non, je ne pense pas que ce soit du à l'acier, mais simplement au fait qu'il ne font pas de très évidée sur des lames larges.
En même temps, on peut dire que c'est nouveaux chez TI ces 7/8, il y a quelques années, on en trouvait pas encore.
Ils vont peut-être s'y mettre et nous sortir des profils à la FILA

Bin je me posais la question parce-que Ghoz a un bison 7/8 chantant en acier Sheffield. ICI

Il me semble que TI utilise des abrasifs bien particuliers pour venir à bout de ce C135, peut-être n'ont-ils pas encore le matériel pour faire plus évidé? (des "disques" au bon diamètre par exemple...) Simple supposition, je n'y connait rien là devant ...

El Bretón Andaluz a écrit:

Bin je me posais la question parce-que Ghoz a un bison 7/8 chantant en acier Sheffield. ICI

Oui mais sauf erreur, ce n'est pas du C135, mais un acier plus ancien récemment évidé : peut être plus facile à travailler?

Et je rejoins JC sur l'aspect inhabituel des grandes lames chez TI... enfin je suppose quoi.

nca000 a écrit:

Il me semble que TI utilise des abrasifs bien particuliers pour venir à bout de ce C135, peut-être n'ont-ils pas encore le matériel pour faire plus évidé? (des "disques" au bon diamètre par exemple...) Simple supposition, je n'y connait rien là devant ...

Je ne penses pas, si ils ont de quoi faire sur les autres aciers, ils peuvent l'utiliser sur le C135, ça sera peut-être plus long, mais je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas. En plus, ils ne sont pas obligé de faire du poli miroir à chaque fois

Bbr6704 a écrit:

Oui mais sauf erreur, ce n'est pas du C135, mais un acier plus ancien récemment évidé : peut être plus facile à travailler?

Bin j'ai du mal me faire comprendre parce-que c'est justement la question que je posais en précisant justement que ce TI chantant justement n'était pas en C135

La raison est peut-être tout simplement commerciale: la grande majorité des acquéreurs choisissent en effet du 5/8 et du 6/8. Les largeurs supérieures sont tout de même beaucoup moins demandées; preuve en est leur faible représentation sur les différents sites fabricants tels que Wacker et Révisor par exemple.

nca000 a écrit:

Il me semble que TI utilise des abrasifs bien particuliers pour venir à bout de ce C135, peut-être n'ont-ils pas encore le matériel pour faire plus évidé? (des "disques" au bon diamètre par exemple...) Simple supposition, je n'y connait rien là devant ...

Ils évident les lames avant ou apres la trempe, parce que si c'est avant, l'acier ne doit pas être si dur que cela ?

Si je me rappelle bien TI a du implémenter une nouvelle ligne de production pour travailler le C135.
Cet acier est extremement dur et rigide (le résultat en feeling est presque une sensation de wedge avec une lame évidée) et on a peut etre la la réponse...dur et rigide ça peut facilement vouloir dire cassant. si le metal n'as pas une elasticité suffisante ça va casser souvent pas forcement tout le temps mais il y aura beaucouo de pertes a la fabrication entrainant un cout énorme a la vente et en plus probablement des insatisfactions clients du a rupture de la lame because plus fragile que les autres CC...
De fait au début quand j'ai acheté mon silverwing un des premiers TI c135 ils ne réussissaient pas a faire des lames de plus de 5/8 Cet acier est probablement tres dur a travailler.

Pour revenir sur le C135, mon père (ancien tourneur) m'a expliqué que le 135 indique le pourcentage de carbone dans l'acier.
Avec 1,35% de carbone, il apparait que l'acier se rapproche déjà bien de la fonte (qui commence à peu près à 2%).
Donc cela donne des lames particulièrement difficile à travailler, mais qui sont très durables.

J’avais posé cette question car je m’étonnais de ne plus voir de chantants maintenant chez TI.
J’ai eu un échange de mail avec Ghoz car je voulais lui commander un TI 7/8 chantant. Ghoz m’a confirmé également ce que je pensais depuis le départ, cet acier est trop dur et cause beaucoup de perte à la fabrication.
Comme te l’a expliqué ton père cet un acier très dure à travailler, je suis content de mon TI du club mais ça ne m’empêche pas d’adorer les lames évidée faites avec des vieux aciers de Sheffield .

El Bretón Andaluz a écrit:

J’adore les chantants et si le Dominator était chantant je crois que j’aurais craqué

Si je n'avais pas autant de rasoirs et d'autres priorités financières je craquerais volontier pour ce rasoir...
Le côté chantant est vraiment secondaire pour moi même s'il est toujours agréable d'associer l'ouie à la vue et autres sensations lors du rasage, mais là, vu que le C135 est extraordinaire au rasage et que son aspect esthétique est particulièrement réussi, je pourrais largement me passer du côté chantant.

Bin figure-toi que j’ai craqué quand même et je devrais le recevoir demain ou lundi.
Dans ma jeunesse j’aimais les bijoux, je devais être un peu frimeur mais maintenant je n’aime plus ça. Vu le prix de l’or j’avais une chaine en or autour du cou depuis une trentaine d’année et ça a fait tilt dans mes neurones. J’ai pesé la chaine (49 g) j’ai consulté le prix de l’or sur le net et hop vendu sans regrets pas sur le net mais en négociant (ce n'est pas les échoppes qui manquent)
J’ai même eu de la marge pour acheter un TI 6/8 en Sheffield évidé à Ghoz, un Strop Kanayama pendant qu'on peut encore en avoir et en plus il me restait pas mal de pognon pour d’autres bricoles donc j'attends tout ça avec impatience.
C'est ça le SAC

à 2000 € le lingotin de 50g, tu as dû avoir de la marge, en effet !

El Bretón Andaluz a écrit:

J’ai même eu de la marge pour acheter un TI 6/8 en Sheffield évidé à Ghoz, un Strop Kanayama pendant qu'on peut encore en avoir et en plus il me restait pas mal de pognon pour d’autres bricoles donc j'attends tout ça avec impatience.

Euh, sans vouloir être indiscret, tu l'as commandé où ton kanayama ?

Euh, sans vouloir être indiscret, c'était ce genre de chaine en or que tu portais pour pouvoir acheter tout ça ?

esspic a écrit:

à 2000 € le lingotin de 50g, tu as dû avoir de la marge, en effet !

40€ le gramme c’est le prix de l’or fin, le 18 carats était à 34€ mais ça vaut le coup quand même, la daube des américains à 14 carats est encore moins chère. Maintenant une chaine de CC me procure plus de plaisir qu’une chaine en or.
Elrond. Une chaine de 50g c’est pas si gros et si j’ai craqué pour ce CC c’est de ta faute car c’est toi qui avait mis la première photo de ce TI Dominator avec des chasses en os. Je crois d’ailleurs que c’est toi qui l’a acheté car quand j’ai voulu le prendre il avait disparu et j’ai été obligé de me rabattre sur une chasse en corne.
J-Charles Pour le kanayama je l’ai acheté au fournisseur officiel de l’équipe d’Espagne de rasage (champions d’Europe et du Monde) notre bien aimé Ghoz.
Sur le site où ils étaient venus avant ça fait au moins 6 mois qu’il n’en vendait plus. Un moment il avait écrit que la qualité avait baissé et qu’il ne voulait plus en vendre. J’ai plus tendance à croire que cela est du à un différent personnel. Donc maintenant on peut considérer ces strop comme des NOS et j’ai pensé que c’était le moment d’en acheter un tant que c’était possible. Je voulais te mettre le lien chez Ghoz mais il n’en a plus donc j’ai acheté le dernier . J’en ai vu il y a peu un site allemand ou peut- être sur Iframe mais je ne me rappelle plus où en plus ils étaient plus chers donc je ne regrette pas cet achat.

El Bretón Andaluz a écrit:

Elrond. si j’ai craqué pour ce CC c’est de ta faute car c’est toi qui avait mis la première photo de ce TI Dominator avec des chasses en os. Je crois d’ailleurs que c’est toi qui l’a acheté car quand j’ai voulu le prendre il avait disparu et j’ai été obligé de me rabattre sur une chasse en corne.

Alors tout d'abord désolé de t'avoir montré ce CC, ça faisait un moment que je le zieutai j'aurai pas du le montrer, voilà maintenant tout le monde le veux, Choucas aussi semble être attiré, et bientot y'en aura plus et celui en os c'est pas moi qui l'ai acheté, j'aimerai bien mais je peux point le budget CC c'est devenu n'importe quoi et comme j'ai pas de chaine en or qui brille parce que j'étais trop jeune pour danser le Mia et bien je peux/veux pas l'acheter (maintenant) un jour peut être qui sait. Arf et puis de toute façon quand tu vas le recevoir tu vas nous faire un topic dédié ou tu vas dire que t'as eu un orgasme multiple en te rasant avec et puis après je vais vouloir le même et mon banquier va me retirer ma CB, ce forum est une malédiction... Bon j’exagère hein mais qu'à peine.

Tu peux pas te faire une ordonnance ?

Citation :

pour 1 CC, à renouveler tous les mois pendant 6 mois.

Je suis presque certain qu'à la CPAM, ils n'y verraient que du feu !

esspic a écrit:

Tu peux pas te faire une ordonnance ?

Citation :

pour 1 CC, à renouveler tous les mois pendant 6 mois.

Je suis presque certain qu'à la CPAM, ils n'y verraient que du feu !

Si seulement

Elrond a écrit:

Choucas aussi semble être attiré, et bientot y'en aura plus

Oui mais "attiré" seulement.
Pour me calmer les nerfs et ne pas craquer j'ai ressorti mon mappin webb & co, nez français, peu évidé. Ce n'est pas du C135 mais il rase tout de même superbement.
Il n'a toujours pas de chasse mais j'ai refait le fil depuis la photo.

Pour les strops Kanayama, on en trouve encore sur rasurpur.de


@Choucas: Somptueux ce Mappin !

Citation :

J’avais posé cette question car je m’étonnais de ne plus voir de chantants maintenant chez TI.
J’ai eu un échange de mail avec Ghoz car je voulais lui commander un TI 7/8 chantant. Ghoz m’a confirmé également ce que je pensais depuis le départ, cet acier est trop dur et cause beaucoup de perte à la fabrication.

Oui en fait avec le C135 on est déjà dans la coutellerie haut de gamme. C'est un très très très bon acier qui peut durer une vie sur un couteau.


C'est un peu fou ce qu'à fait TI en l'utilisant pour fabriquer des coupe-chou mais ça paye. Je pense que tous ceux qui l'utilise seront d'accord avec moi pour dire qu'une fois adoucie (après quelques bons mois de rasage) une lame de coupe-chou fait avec cet acier magnifique ne bouge plus.
On peut se raser très très longtemps avant de devoir passer la lame sur la pierre.
Le canevas et le cuir suffisent vraiment amplement (j'y ajoute comme vous le savez l'affilage sur la main).


Mais effectivement ce choix a un prix. Un acier avec autant de carbone et traité aussi dur n'a que peu de résilience (de souplesse) dont si on veut faire des chantants avec il y aura trop de déchet à la fabrication, car plus c'est dur et plus ça casse.

Mais franchement en dehors du fait que la lame ne chante pas vraiment, les avantages sont tels, qu'on oublie.

Et puis le breton espagnol, je crois bien que tu as un beau Fila Especial qui chante comme un ténor dans ta collection...