| Besoin de conseil | |
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+14Richpa bbalex YGG Clark Glabre Eghre El Bretón Andaluz Jeanfy rem.44 Roots Choucas Poulpe Kirigol jp2500 suchimansu 18 participants |
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Auteur | Message |
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suchimansu
Nombre de messages : 18 Age : 32 Localisation : france Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 16:56 | |
| Bonjour, J'ai récupéré cette lame : Qu'est ce que vous me conseillerez concernant la dent qu'elle a au niveau du nez ? Est ce que vous pensez qu'elle est récupérable sur la pierre ou est-ce qu'il vaut mieux raccourcir la lame (comme lapoulette dans son tuto) ? La dent plus en détail : |
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jp2500
Nombre de messages : 822 Age : 67 Localisation : Bourg la reine - GEO Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 17:45 | |
| Je ne suis pas pro... je crois que le raccourcir est une peu sacrilège: la lame est belle ( en tout cas a mes yeux) et le restera avec un sourire prononcé ;-) la raccourcir est en certainement plus de travail que d'enlever la grosse et la petite dent.
Le problème viendra peut être après, en fonction de ta sensibilté avec les lames pleines. pour avoir le nez aussi tranchant que le reste de la lame.
j'avoue que je ne suis pas trop doué avec les wedge, ils ont beaucoup à m'apprendre.
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Kirigol
Nombre de messages : 836 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 18:20 | |
| Les wedges c'est long à affiler... T'as une pierre avec un gros grain ? Bon je vais peut être me faire avoiner par les bons restaurateurs mais en général je commence par remettre le fil droit, en passant le rasoir avec un angle obtu sur la pierre. Et après affilage... Mais c'est super super long... enfin pour moi Refaire le nez je ne sais pas, ce serait vraiment pour ne pas qu'il perde en hauteur |
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Poulpe
Nombre de messages : 1221 Age : 47 Localisation : Strasbourg - France - GEO Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 18:38 | |
| Pour moi, si tu ne veux pas avoir une lame au fil très courbe au niveau du nez, et donc plutôt moche, il te faut enlever la hauteur de la dent sur la totalité de la longueur de la lame en gardant. Ceci te permettra de conserver la courbure actuelle du fil.
Il y a du travail et il te faut une pierre qui mange de l'acier . Travailles dos levé pour cette étape sinon le dos du rasoir va prendre cher. Ensuite affilage. Il y a aura là également du boulot. Mais c'est faisable! |
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Choucas
Nombre de messages : 3389 Age : 56 Localisation : Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 18:40 | |
| Si je devais le faire, je le diminuerais en hauteur et non pas en longueur. Je garderais également la courbure du fil. Tu peux tout de même essayer de moins prononcer le "smile" = la courbure (j'ai fait ce tracé vite fait).
Dernière édition par Choucas le Ven 22 Mar 2013 - 19:04, édité 3 fois |
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Roots
Nombre de messages : 373 Age : 44 Localisation : Saint Denis - Réunion - GEO Date d'inscription : 15/09/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 18:50 | |
| +1
Je n'ai encore jamais restauré de lame, mais si je me fis à ce que j'ai pu lire (et je peux dire que j'ai lu ici presque autant qu'au cours de ma courte vie) je garderais ce smile qui te permettra de rattraper la première dent et, par la suite, t'occuper du nez qui, normalement (sauf qu'il s'agit d'un wedge), te permettra de rattraper le nez avec du travail mais aussi de conserver la physionomie de la lame bien que réduite. |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 18:51 | |
| Pas moi ...
Vu la profondeur de la dent, je choisirais de réduire la lame en longueur, à partir de cette dent, pour éviter une trop grosse perte en largeur.
A mon avis, on a plus à perdre en réduisant l'épaisseur de cette dent, qui est quand même conséquente, qu'en perdant un peu de longueur. Parce qu'il n'y a pas que la "hauteur" de la dent à rattraper, il y a aussi la création du biseau à refaire, et perso, je trouve que ça fait pas mal, pour cette lame. Sans compter que le travail sur la pierre va forcément laisser des traces sur le dos, si tu ne le protèges pas correctement.
Tu peux essayer de reproduire la forme du nez actuel, ou au contraire en faire un nouveau.
Mais au final, c'est toi qui décideras ... _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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Choucas
Nombre de messages : 3389 Age : 56 Localisation : Dans les environs de grenoble (isère) Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 19:00 | |
| J'ai un peu modifié la courbure pour m'approcher de ce que je ferais, après c'est à toi de voir. Si tu conserves la chasse, diminuer la lame en longueur va laisser un vide, un espace plus grand entre le bout du rasoir et l'espaceur (rasoir fermé).
Dernière édition par Choucas le Sam 23 Mar 2013 - 0:07, édité 1 fois |
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Roots
Nombre de messages : 373 Age : 44 Localisation : Saint Denis - Réunion - GEO Date d'inscription : 15/09/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 19:57 | |
| - rem.44 a écrit:
- Pas moi ...
Vu la profondeur de la dent, je choisirais de réduire la lame en longueur, à partir de cette dent, pour éviter une trop grosse perte en largeur. La lame perdrait une belle longueur tout de même... Encore 1 fois +1 avec le dernier post de Choucas mais cela devient du travail chirurgical... Travailler un wedge comme celui-ci pour aboutir à ce résultat demandera beaucoup de travail et de dextérité (pour ne pas dire expérience). Ou alors chercher à accentuer l'angle en bout de lame, le transformer en nez rond (ou ovale ce qui aurait ma préférence) pour rattraper cette dent. J'aimerais bien vous donner une vision de ce à quoi je pense mais je suis pas Choucas |
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Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 20:26 | |
| Rattraper ces dents sera un travail de longue haleine.
Je suis pas fan de l'idée de raccourcir la lame pour éviter la premiére dent. Pour récupérer la seconde il y aura quand même du travail.
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 21:47 | |
| Je partage le point de vue de Choucas et son dessin est très explicite. Pour l'instant le fil de ce CC est assez proche d'un couteau à pain car ce n'est pas une dent qu'il a mais de multiples caries |
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Eghre
Nombre de messages : 858 Age : 53 Localisation : Genève Date d'inscription : 02/01/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Ven 22 Mar 2013 - 23:26 | |
| +100000 avec Choucas! Je sais passer XXXXXXXX heures pour enlever une dent mais je ne me risquerais pas à une opération chirugicale sue le nez D'autant que ça ne résoudra pas le problème des autres irrégularités en aval.... C'est toi qui voit, mais cette lame perso je la trouve plus esthétique avec un peu moins de largeur mais en gardant la forme, plutôt qu'en raccourci. |
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suchimansu
Nombre de messages : 18 Age : 32 Localisation : france Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Besoin de conseil Sam 23 Mar 2013 - 2:04 | |
| J'etais parti du principe que les autres dents partirais à la pierre, c'est vraiment celle du nez qui me fait douter. Je trouve, à mon humble avis d'amateur qui n'a d'autre expérience que celle lu sur le forum, que ça fait beaucoup de matière à enlever pour arriver à la reprendre et j'ai peur qu'il ne soit plus possible de l'affiler suite à ça à moins d'effectuer un évidement...
Sinon, j'ai que des pierres avec un gros grain et pas de quoi investir dans des plus fine, donc j'voulais la nettoyer et essayer de récupérer le fil puis l'envoyer à quelqu'un qui pourrait me l’affûter/affiler. |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de conseil Sam 23 Mar 2013 - 10:56 | |
| Dans ce cas là, autant l'envoyer directement dans l'état, à quelqu'un qui saura te faire la restauration, l'aiguisage avec l'ablation de la dent sans massacrer ta lame, puis l'affilage, pour te le rendre shave-ready. Il y a quelques restaurateurs de talent, sur le forum : JC, Imperator, et j'en oublie sûrement ... Ils ont un site : tu leur envoie n petit mail, et tu auras une idée de ce que ça coûte. _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Sam 23 Mar 2013 - 11:47 | |
| Ce serait le plus judicieux. |
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suchimansu
Nombre de messages : 18 Age : 32 Localisation : france Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Besoin de conseil Lun 25 Mar 2013 - 21:44 | |
| Effectivement ça serait plus judicieux, mais j'ai envie de le faire moi même... Comment je risque de massacrer la lame durant l'aiguisage ? |
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Clark Glabre
Nombre de messages : 1807 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Lun 25 Mar 2013 - 23:11 | |
| Je comprends que tu aies envie de le faire toi même mais tu n'as pas choisi le cas le plus simple pour commencer. C'est le premier fil que tu refais?
Tu dis que tu as des pierres à gros grains , tu affutes quoi d'autres et quels sont les grits de tes pierres?
Moi ce que je ferais, attention ça n'engage que moi et je ne te dis pas que c'est absolument ce qu'il faut faire, je prendrais ma pierre à faux grit??? je ne sais plus, je la passerais sous l'eau, je poserais le fil du rasoir sur la pierre et je ferais un mouvement continu d'avant en arrière et de gauche à droite; sans appuyer trop fort, et dans l'ideal j'essaierais d'arriver au résultat qu' a proposé Choucas avec le trait rouge sur ta photo. Mais bon ça c'est sans équipement.
Si tu as des pierres à grains variés et bas genre 220 400 600 800, c'est mieux. Si tu ne veux pas enlever trop de matière sur le dos du rasoir, protège le avec du scotch, 3/4 couches pour ce genre de lame. Après je pense que tu connais la musique, tu poses ton rasoir à plat fil rentrant et tu fais des passes croisées. Ça va te prendre du temps... |
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suchimansu
Nombre de messages : 18 Age : 32 Localisation : france Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Besoin de conseil Lun 25 Mar 2013 - 23:56 | |
| Pas plus de précaution que l’aiguisage sur une coticule mis à part le scotch donc (J'ai jamais fait sur coticule mais j'ai pu voir des video) et puis user la lame jusqu'à ce que la dent est disparu. Pour ce qui est des pierres, j'ai la moitié d'une pierre à faux (aucune idée du grit), un pierre combi pour couteau (200/500). J'pense que j'vais faire ça demain après-midi avec la combi. [Edit] Allez hop, une bière, de la musique et 4 heure de pierre plus tard : |
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Clark Glabre
Nombre de messages : 1807 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 20:28 | |
| Bon, tes dents sont parties mais tu te retrouves quand même avec un biseau très large.... et on dirait que tu as particulièrement insisté vers le nez?
Tu peux me dire comment tu as procédé?
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Jeanfy
Nombre de messages : 9127 Age : 52 Localisation : 31600 Seysses - France - GEO Date d'inscription : 22/01/2012
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 21:02 | |
| Tu as utilisé du scotch, comme te l'avez indiqué Clark Glabre ? |
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rem.44 Modo
Nombre de messages : 10325 Age : 52 Localisation : La tête dans le Muscadet Date d'inscription : 22/01/2008
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 21:11 | |
| _________________ Un coupe-chou, c' est bien. Deux coupe-chou, c' est trop. Trois coupe-chou, c' est pas assez ... Les premières coupures sont les plus douces, elles n' ont pas encore le goût amer de l' expérience. Mon arsenalJ'en ai plein les tiroirs ...Mes vidéos de rasage |
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YGG
Nombre de messages : 3415 Age : 37 Localisation : Kashiwa, Japon Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 21:56 | |
| Bon, une ex-jolie lame... |
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suchimansu
Nombre de messages : 18 Age : 32 Localisation : france Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 22:05 | |
| - Clark Glabre a écrit:
- Bon, tes dents sont parties mais tu te retrouves quand même avec un biseau très large.... et on dirait que tu as particulièrement insisté vers le nez?
Tu peux me dire comment tu as procédé? J'ai justement essayé de pas insister sur une zone en particulier et de passer la lame assez uniformément sur la pierre... J'vois très bien pourquoi tu as cette impression, mais j'y ai bien fait attention et j'ai plus l'impression que ça viens de la lame... - Jeanfy a écrit:
- Tu as utilisé du scotch, comme te l'avez indiqué Clark Glabre ?
Oui, qui est parti dans l'opération et que j'ai remplacer (d'où le léger marquage sur le dos) - rem.44 a écrit:
Comme ça ....
Rassure moi, tu n' y tenais pas trop, à cette lame ? Faut que tu m'explique en quoi elle est foutu, j'ai du mal à comprendre... Et non j'y tenais pas plus que ça. |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 22:14 | |
| La première chose à faire quand on restaure une lame c’est la création d'un biseau régulier mais là c'est plus de la restauration mais de la destruction, on dirait une lame achetée sur la baie US |
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Clark Glabre
Nombre de messages : 1807 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/04/2011
| Sujet: Re: Besoin de conseil Mar 26 Mar 2013 - 22:36 | |
| @Suchimansu, en fait j'ai du mal à comprendre comment ton biseau peut-être aussi irrégulier sur toute la longueur, quand tu refais un fil en général le biseau doit être uniforme tout le long de ta lame.
De plus il ne doit pas être aussi large car tu auras beaucoup de difficultés à l'affiler sur le cuir, car ton fil ne touchera pas ou peu le cuir.
As tu superposé les couches de scotch genre 3ou 4?
Tu as fait des passes en croix sur ta pierre? ou tu as travaillé par portion de lame?
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| Sujet: Re: Besoin de conseil | |
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