| Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? | |
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+7ybipbip Chewbacca Kiss Nicolas El Bretón Andaluz Mich t_deleval LeGawel 11 participants |
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Auteur | Message |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:10 | |
| Bonjour à tous, Alors voilà, je compte fabriquer un paddle pour remplacer celui que j'ai acheté à mes débuts et qui est, il faut le dire, en très mauvais état (accrocs dûs à ma maladresse d'ancien débutant, traces de pâtes sur le côté nu, planéité douteuse...) J'envisage de faire un paddle à quatre côtés: - 3 côtés cuir - Un côté canevas (sans doute avec un vieux jean). J'ai commandé du cuir sur internet (à peu de choses près celui-là, mais en deux fois moins gros et beaucoup moins cher: 10 € pour deux morceaux de 15x20 cm), de la colle néoprène et vais fabriquer ce weekend le manche qui va bien. Maintenant, la question qui tue: quel côté du cuir dois-je coller, et quel côté dois-je conserver pour l'affilage ? Mon paddle actuel présentait deux côtés identiques "peau de pêche", avant que je n'enduise l'un des deux de pâte. Je sais que certains paddle possèdent un côté plus rugueux sur lequel la pâte doit être appliquée. Le côté rugueux correspond-t-il à la croûte, et le côté lisse à la fleur ? Question subsidiaire: faut-il poncer son cuir au papier de verre, comme j'ai pu le voir sur certains forums anglophones ? Merci d'avance |
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t_deleval
Nombre de messages : 3485 Age : 45 Localisation : Toulouse - france - GEO Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:23 | |
| Mauvaise idée d'acheter ton cuir chez decocuir |
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Mich
Nombre de messages : 705 Age : 68 Localisation : St Andre de Cubzac, Gironde, France - GEO Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:27 | |
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t_deleval
Nombre de messages : 3485 Age : 45 Localisation : Toulouse - france - GEO Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:28 | |
| Je vais compléter ma réponse. Si tu veux faire faire un paddle pour pate achète du balsa (encore moins cher que le cuir) et achète une bande de lin et pas du Jean. |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:30 | |
| Pour la qualité du cuir, on verra (je ne l'ai pas encore reçu). S'il ne me convient pas j'irai voir ailleurs... De toute façon, je ne me suis pas ruiné |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 14:35 | |
| Le balsa, pourquoi pas... Quant au lin, des conseils sur la taille des mailles ? J'ai peut-être un ou deux vieux vêtements qui peuvent être recyclés.
Après, je pense que si 20 personnes me répondent, j'aurai 21 suggestions de matériaux différents à utiliser ; l'idée, c'était plus d'avoir des conseils en partant du principe que j'ai décidé d'utiliser du cuir (ce qui ne semble pas un choix trop controversé, malgré tout). |
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El Bretón Andaluz
Nombre de messages : 13659 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne - GEO Date d'inscription : 16/02/2011
| Sujet: hydjl Mer 23 Juil 2014 - 14:48 | |
| Je n'ai jamais vu du lin sur un paddle mais uniquement sur un strop. Visiblement avant de te lancer tu aurais du passer plus de temps à lire sur le forum car il a été dit maintes fois que le cuir de Décocuir est une m..bien qu'is disent que c'est pour affiler les rasoirs. Tu peux t'amuser à te faire un paddle en collant du balsa pour la pâte verte mais un bon cuir est indipensable pour repasser les lames
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 15:12 | |
| Si on pouvait arrêter de scotcher sur décocuir et répondre à la question principale, qui figure dans le titre du topic et dans le corps du message, ce serait sympa. Question qui n'a rien à voir avec l'origine de la matière première, ni avec le lin et encore moins le balsa. Je suis bien conscient que le cuir décocuir n'est pas de la meilleure qualité et que celui de Chewbacca conviendrait mieux, maintenant voilà, c'est pas le même prix et je n'ai pas un budget illimité.
Désolé de m'énerver, mais les commentaires du type "ahaha, XYZ a répondu à ta question en janvier 1998" que les habitués d'un forum adorent asséner aux visiteurs de passage, ça m'agace au plus haut point (même quand je ne suis pas concerné). |
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Kiss Nicolas
Nombre de messages : 4873 Age : 31 Localisation : Lorraine (57) -GEO Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 15:27 | |
| Tu dis n'avoir pas un budget illimité, je comprends.
Mais en achetant du cuir de chez Decocuir, et bien tu as perdu de l'argent, tout simplement. Le cuir de cette provenance ne convient pas à l'affilage des rasoirs. |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 15:28 | |
| Ah, et pour finir, j'ai fait mes devoirs et les avis sur ces cuirs sont loin d'être unanimes que vous le dites. Pour citer Blason: - Blason a écrit:
- Vu les prix de cette boutique en ligne, le plus simple est de se faire une idée par soi même...
Et c'est aussi mon avis. Je vous dirai ce que j'en pense promis. C'est bon, mon coup de gueule est passé (soupe au lait et fier de l'être). |
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Chewbacca Admin
Nombre de messages : 9147 Age : 55 Localisation : 01300 Belley - France - GEO Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 17:38 | |
| - LeGawel a écrit:
- Si on pouvait arrêter de scotcher sur décocuir et répondre à la question principale, qui figure dans le titre du topic et dans le corps du message, ce serait sympa. Question qui n'a rien à voir avec l'origine de la matière première, ni avec le lin et encore moins le balsa. Je suis bien conscient que le cuir décocuir n'est pas de la meilleure qualité et que celui de Chewbacca conviendrait mieux, maintenant voilà, c'est pas le même prix et je n'ai pas un budget illimité.
Désolé de m'énerver, mais les commentaires du type "ahaha, XYZ a répondu à ta question en janvier 1998" que les habitués d'un forum adorent asséner aux visiteurs de passage, ça m'agace au plus haut point (même quand je ne suis pas concerné). Bien sur qu'on peut répondre: On colle le côté chair et on utilise le côté fleur pour l'affilage. Concernant l'affilage, nombre de membre utilisent divers support, médium, balsa, cartons, journaux, jean's, c'est à mon sens plus une question de choix personnel que de budget (j'ai déjà donné des cuirs à des débutants "sans le sous"). Ce que néanmoins nous avons pu constater depuis un certain nombre d'années, c'est que nombre de ces membres nous ont quitté faute d'affilage correct et sont retournés du côté obscur On est exactement dans le même principe que le choix d'un savon ou même d'un rasoir. maintenant amuses tooi bien à la fabrication de ton paddle cuirS et jean et bon courage. C'est bien d'écrire à tous "désolé", mais le mieux aurait été de ne pas t'emporter et juste d'essayer de comprendre ce que les membres voulaient te faire comprendre. A+ _________________ That’s cause a droid don’t pull people’s arms out of their sockets when they lose. Wookiees are known to do that.
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ybipbip
Nombre de messages : 1149 Age : 40 Localisation : Saint-Oulph - France - GEO Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 18:37 | |
| Au lieu de t'emporter tu aurais du te réjouir qu'en 1h de temps tu avais plein de réponses à ton sujet. Certes ça ne va pas dans ton sens mais ce n'est pas pour t'agacer au plus haut point mais pour t'apporter leur expérience que les membres ont pris la peine de te répondre et t'ont dit que le cuir déco cuir n'était peut être pas la meilleur option. Certes si tu lis certaines interventions en utilisant un abrasif tu pourras avoir quelques choses d'acceptable. En prenant un cuir chez Chewbacca tu payeras peut être plus cher mais au final tu ne seras pas perdant car le cuir étant de meilleur qualité pour ce que tu vas en faire (affiler tes lames) tes rasoirs raseront mieux. J'en ai fait l'expérience avec ma dernière lanière de chez Rasoir-sabre, j'ai eu un autre niveau d'affilage ensuite, d'autres l'ont fait le même constat avec les Kanayama. Tu peux avoir une bonne lame mais si le cuir n'est pas top sur le moyen ou long terme tu y perds en tranchant, en qualité de rasage. Pour le lin et si tu as du cuir en rab fais toi une lanière avec ton jeans ou du lin et ça sera très bien. je crois que Rasoir-sabre en fin sur des supports avec un creux au milieu et le lin tendu.
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Blason Admin
Nombre de messages : 5707 Age : 52 Localisation : GAMBSHEIM - France - GEO Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Mer 23 Juil 2014 - 19:51 | |
| Bonjour,
En 2011, effectivement, j'ai acheté du cuir chez Deco Cuir, parce qu'à l'époque, je restaurais en masse et que je ne nageais pas dans l'opulence que je connais aujourd'hui.
Ces cuirs servaient essentiellement de support pour la pâte blanche parfois étiquetée "DOVO", parfois " TI", parfois "HAMON" et parfois même pas étiquetée. J'aime beaucoup cette pâte, je sais que beaucoup d'autres membres du 3C ne partagent pas mon avis. Pour répondre à ta question : utilise le côté lisse du cuir, ponce le au besoin ( mais nettoie le soigneusement après cette opération, avec du lait pour nettoyer les bébés.... )
Oublie l'utilisation du lin sur un paddle figé. Sur un paddle concave comme l'évoque judicieusement ybipbip, pourquoi pas ( même si je ne suis que très moyennement convaincu.. ). Découpe plutot une bande dans la jambe d'un vieux jean ( de qualité : lee, levi's ou similaire : du vrai jean quoi ! ) et fabrique une lanière que tu utiliseras telle quelle.
Je t'invite à faire deux retours sur la raquette que tu auras réalisée. Un à chaud, l'autre dans 5/7 mois.( oui, j'aime bien les 5 à 7 ) Enfin, je ne saurais trop de conseiller d'envisager l'acquisition d'une raquette ou d'une lanière chez Chewbacca ou chez Rasoir Sabre. La différence est flagrante, les sensations au rasage nettement améliorées....
Je n'ai plus désormais que des cuirs de Chebacca, de Dovo ( la marque ) et d'ERJ, ainsi que des cuirs de Toto67 que j'utilise comme des "consommables" ( quand je me fais une session restauration et affilage industriels ). A moins de me lancer dans la maroquinerie, je ne pense plus acheter chez Déco Cuir ... ( et vu ce que fais le Wookie, et aux tarifs auquels il les fait, pourquoi diantre me lancerai je dans une telle actibité ! )
Bon courage à toi.
_________________ non fui, sum, non ero, non curoLa fromagerie en bas de chez moi elle vendait trois choses : du fromage, des ouiches lorraines et des wedges Ma rotation
Quelques rasages ohé ohéRonsenac - Belley -Caen - Jodoigne -St Pierre le Vieux- Esteville - L'Île Bouchard |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Jeu 24 Juil 2014 - 10:49 | |
| Bon, merci de ces réponses Pour conclure sur mon coup de gueule: j'avais la légère impression qu'on me prenait de haut en s'accrochant sur un détail. Je veux mener mes propres expériences, même idiotes, même vouées à l'échec. Je me rase au coup de chou depuis deux ans, j'ai connu des moments de grâce comme parfois le sentiment de me passer une rame à fromage sur la peau. Je sais qu'un bon rasage au coupe-chou est 20 fois plus agréable et gratifiant qu'un rasage électrique, et si l'affilage n'est pas toujours un franc succès, il n'est pas question de retour en arrière ! Je n'ai ni 30 ans d'expérience, ni 30 jours non plus. Si mon paddle ne marche pas comme il faut, je me fais confiance pour m'en rendre compte. Quoiqu'il en soit, je n'exclus pas de passer plus tard au niveau supérieur en essayant des cuirs de meilleure qualité, en une irrésistible ascension vers les cieux du BBS - bon, avec ma barbe dense et ultra dure qui laisse toujours une ombre sous la peau, c'est pas gagné, mais on s'accroche. Merci encore, Gaël |
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pascal13692 Admin
Nombre de messages : 9940 Age : 64 Localisation : Nice 06000 - GEO Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Jeu 24 Juil 2014 - 11:43 | |
| Je ne m'étendrai pas plus sur le cuir, les autres ont donné le sentiment général. Tu veux t'entêter ? Libre à toi. La somme de nos erreurs, c'est ce qu'on appelle l'expérience.
Je ne te poserai qu'une question concernant le canevas. Lanière de tissu collée sur du bois avec de la néoprène... A ton avis, tu penses que ça va être plat tout ça ??? _________________ Ceux qui ne savent pas qu'ils marchent dans l'obscurité ne verront jamais la lumière.
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Ven 25 Juil 2014 - 17:06 | |
| J'en sais rien Non mais z'avez sûrement raison, hein. Je verrai bien, c'est commandé, c'est trop tard de toute façon. J'ai dû recevoir le cuir aujourd'hui, à confirmer à l'ouverture de la boîte aux lettres... Je verrai bien si le grain est fin et le cuir souple, ou si ça ressemble à un bout de carton. G. |
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smuirph
Nombre de messages : 11720 Age : 62 Localisation : paris-france-Géo- Date d'inscription : 20/09/2013
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Dim 27 Juil 2014 - 9:19 | |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 16:50 | |
| Bon, Un peu tardivement, retour sur expérience: force m'est de m'incliner, vous aviez raison Le cuir s'avère beaucoup trop rigide, et qui plus est, il se raye facilement (ça présente au moins l'avantage de rendre les erreurs de geste évidentes lors du strop). Je le garde quand même pour mettre de la pâte, mais pour la finition je vais chercher plus doux... Au sujet du petit Dovo, il est parti samedi pour ré-affûtage chez M. Requin, en attendant que je sache le faire moi-même. Pour m'entraîner, j'ai chiné deux coupe-chou dans une brocante: un Beaujeu-Dumontel "Fleurs de France" (années 1930, je dirais) et un Rudi Schaaf "Kostac" (au pif, ~1950). Ils sont tous les deux dans un état moyen, beaucoup de traces de corrosion qui ont attaqué le fil en quelques endroits. De plus, la châsse est très moche. Malgré tout, le Rudi Schaaf m'a tout l'air d'une sacrément bonne lame: je l'ai pré-affûté à la pierre 600/4000 (je n'ai pas encore de coticule pour finir ça plus proprement...), et après une bonne heure sur cuir nu, j'ai réussi à me raser avec de manière presque confortable. Malgré sa mocheté, je pense qu'on va bien s'entendre, lui et moi, dès qu'il aura reçu un traitement adéquat. Voilà, je vous avais dit que je vous ferais part des résultats, je tenais à tenir ma promesse ! Gaël |
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Chewbacca Admin
Nombre de messages : 9147 Age : 55 Localisation : 01300 Belley - France - GEO Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:03 | |
| C'est pas comme si tu avais été prévenu _________________ That’s cause a droid don’t pull people’s arms out of their sockets when they lose. Wookiees are known to do that.
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:08 | |
| Bah oui, mais le cuir était commandé donc c'était trop tard de toute façon Autant essayer, ça coûtait pas grand chose ! |
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Chewbacca Admin
Nombre de messages : 9147 Age : 55 Localisation : 01300 Belley - France - GEO Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:09 | |
| - LeGawel a écrit:
- ça coûtait pas grand chose !
pas cher, c'est toujours trop cher _________________ That’s cause a droid don’t pull people’s arms out of their sockets when they lose. Wookiees are known to do that.
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Mich
Nombre de messages : 705 Age : 68 Localisation : St Andre de Cubzac, Gironde, France - GEO Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:10 | |
| Heuuuuu affutage grit 600 puis grit 4000 et cuir nu c'est un peu cavalier tout ça Et le rasage était confortable??? Je suis un peu perplexe là... |
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LeGawel
Nombre de messages : 29 Age : 39 Localisation : Rennes Date d'inscription : 03/07/2012
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:12 | |
| Presque J'ai fait un peu de pâte aussi, avant le cuir nu... Mais clairement il manque quelque chose entre la 4000 et le cuir (pâte ou non). C'est pourquoi je m'attendais à ce que ça m'arrache la gueule, mais non, c'était curieusement plutôt doux, eu égard au peu de sérieux du processus. |
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ybipbip
Nombre de messages : 1149 Age : 40 Localisation : Saint-Oulph - France - GEO Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:19 | |
| J en serais presque à te proposer contre paiement des frais de port de me l envoyer pour que je te comble le gape laissé entre la 4000 et le cuir nu. En ce moment je fais beaucoup de rasoirs et la différences du fil à la loupe entre la 4000 et le fil poli au cuir est énorme. Tu peux trouver le trio gallois qui peut répondre à ton problème. |
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Mich
Nombre de messages : 705 Age : 68 Localisation : St Andre de Cubzac, Gironde, France - GEO Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? Lun 22 Sep 2014 - 17:26 | |
| - LeGawel a écrit:
- Mais clairement il manque quelque chose entre la 4000 et le cuir (pâte ou non). C'est pourquoi je m'attendais à ce que ça m'arrache la gueule, mais non, c'était curieusement plutôt doux, eu égard au peu de sérieux du processus.
Et le résultat était comment BBS? J'en doute un peu mais bon why not.. Tu sais j'ai un peu l'impression que tu veux brûler les étapes, tu n'as pas beaucoup de patience et c'est un peu dommage car la patience est le maître mot dans l'art du CC. |
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| Sujet: Re: Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? | |
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| Fabrication d'un paddle: côté du cuir à utiliser ? | |
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