Un frameback récalcitrant

Bonjour à tous,
j'ai  un (petit) problème.
Je peux affiler mes cc sans problème mais là...
C'est le premier frameback sur mes 17 cc et je ne parviens pas à l'affiler/
pierre 1000,5 000,10 000, langue de dragon ,coticule , cuir ,rien à faire
Peut être y a -il une astuce pour les frameback?  
Toujours est-il que je n'y arrive -vraiment- pas.
Un conseil?

tu fais comme ça?...

https://www.youtube.com/watch?v=e73_Fc7Y3Ik

Oui , comme dans cette vidéo , mais les autres cc ne me posent pas(plus... )de problèmes.
le fil est bien régulier à la loupe, je n'ai jamais mis de scotch pour mes autres cc, peut être faut il le faire ici pour que l'angle soit plus tendu, une attaque pour affiler, je ne sais pas.
Et comme il est dit qu'il n'y a pas de mauvaises lames seulement de mauvais affûtage, je sais que je dois,forcement, faire une bêtise quelque part

Désolé,peut pas t'aider sur ce coup,j'ai jamais eu de CC comme ça...

Voila deux autres photos , qui pourront peut-être vous donner une piste...

c'est le dos qui est en cause

Le dos? Pourquoi et quelle est la solution?

drolatik a écrit:

je ne parviens pas à l'affiler/
pierre 1000,5 000,10 000, langue de dragon ,coticule , cuir ,rien à faire
Un conseil?

Alors commençons par les termes technique ici on parle clairement d'affûtage et non d'affillage.

Ensuite il y a comme un schmilblick avec l'ordre de tes pierres

Si tu utilises tes pierres dans cet ordre c'est clair que ça n'ira pas. Ta coticule est mal placée et ta 5000 n'a pas lieu d'être. Ton pas est trop grand entre la 1000 et la 5000.

Dans ton cas l'idéal serait cette combinaison 1000/3000/5000/coti/dragon tongue puis cuir.

Ensuite maîtrises-tu correctement les dillution

Personnellement je n'utilise plus que des pierres naturelles. Elles permettent de passer de 1000 à 20000 presque pas à pas et le rendu est vraiment formidable.

Maintenant chacun ses habitudes.

nicorinne a écrit:

drolatik a écrit:

je ne parviens pas à l'affiler/
pierre 1000,5 000,10 000, langue de dragon ,coticule , cuir ,rien à faire
Un conseil?

Alors commençons par les termes technique ici on parle clairement d'affûtage et non d'affillage.

Ensuite il y a comme un schmilblick avec l'ordre de tes pierres

Si tu utilises tes pierres dans cet ordre c'est clair que ça n'ira pas. Ta coticule est mal placée et ta 5000 n'a pas lieu d'être. Ton pas est trop grand entre la 1000 et la 5000.

Dans ton cas l'idéal serait cette combinaison 1000/3000/5000/coti/dragon tongue puis cuir.

Ensuite maîtrises-tu correctement les dillution

Personnellement je n'utilise plus que des pierres naturelles. Elles permettent de passer de 1000 à 20000 presque pas à pas et le rendu est vraiment formidable.

Maintenant chacun ses habitudes.

j'aimerais bien en savoir plus la dessus, de quelles dilutions parle tu stp...

Alors dans l'ordre:
je n'utilise pas toutes les pierres pour affuter:
généralement je ne récupère pas des cc trop mal en point donc il me suffit souvent d'un passage sur dragon tongue d'abord avec de la boue puis de moins en moins jusqu'à l'eau claire.
Et cela fonctionne plutôt pas mal.
Les 1000 et intermédiaires je ne les ai utilisées que lorsqu'il y avait des coups dans la lame , ou pour refaire un fil "de travers";
Pour ce cc le fil est en bon état(voir photos) mais il me semble que l'angle n'est pas suffisant peut etre du a une usure du dos.
Avant de me lancer dans l'addition de scotch sur le dos , je demande donc conseil et si c'est une bonne piste , comment faire(une couche ,2 ou plus?)
Merci en tous cas pour tous ces conseils et explications.

Ca s'appele la métode Dilucot : cliquer ici .

Avec une coticule, on fait de la boue, en utilisant un "bout".
Passer à coté de cette méthode, quand on utilise une coticule, c'est ne l'utiliser qu'à 20% de son potentiel.
Ce serait dommage ...

Sinon, Drolatik : j'espère que tu tiens ton rasoir sur la pierre un peu mieux que sur cette vidéo.
Là, ça manque de tenue, de "précision".
Tu appuies fort sur la la pierre, ou pas ?
Régulièrement ?

drolatik a écrit:

Alors dans l'ordre:
je n'utilise pas toutes les pierres pour affuter:
généralement je ne récupère pas des cc trop mal en point donc il me suffit souvent d'un passage sur dragon tongue d'abord avec de la boue puis de moins en moins jusqu'à l'eau claire.

Pour moi ton problème doit surtout être là , la dragon tongue c' est de la finition, même si une lame peut paraître visuellement en bon état, son fil peut être HS et là cette pierre ne suffira pas (à moins d' y passer des heures ...) .

A la loupe ou à contre jour vois-tu des micros dents ?
La lame rase-t-elle les poils de bras ? Sur toute sa longueur ?
Si oui, rase-t-elle ces poils à la volée ( 2 ou 3 mm de la peau) ? Sur toute sa longueur ? Etc ...

Sinon, Drolatik : j'espère que tu tiens ton rasoir sur la pierre un peu mieux que sur cette vidéo.
Le gars ne me parait pas dans son état normal, cela commence par un oupss... a la première passe
https://www.youtube.com/watch?v=e73_Fc7Y3Ik

Je n'appuie pas sauf lorsque je dois refaire un fil sur des 1000 par exemple.
Je dilue de plus en plus d'abord avec le bout puis de moins en moins d'eau et de boue et puis seulement de l'eau claire et j'arrive a un bon résultat.
A la loupe pas de micro dents mais coupe comme un couteau a beurre.Le fil accroche la peau et ....c'est tout.
Pour les passages c'est comme sur le cuir en s et parfois des cercles comme sur plusieurs videos que j'ai regardé.
Je crois vraiment que le problème viens de l'angle, on voit sur les photos que le fil est régulier mais pas suffisamment"pentu".
La méthode Dilucot on parle bien de cela?
http://www.coticule.be/dilucot-honing-method.html
la il s'agit de coticule et de dilution pas d'ajout de scotch?

Rebonjour,
je n'y arrive vraiment pas même avec la méthode que m'a indiqué Rem44, que je remercie.
Une petit partie de la lame coupe mais c'est un tout petit résultat pour les 3 heures passés sur ce cc.
Si il se trouvait une âme généreuse pour s'en charger mais surtout pour me dire comment il y est arrivé cela m'arrangerait pour la suite.
Il me manque une pierre?Pourquoi je parviens a affiler des évidés et des wedges et pas ce frameback?Y a -t-il une technique particulière?
Enfin voila j'aimerais une réponse à ces questions.Je le trouve très sympa ce frameback, sinon je continuerais et je finirais forcément a un résultat mais en enlevant combien de matière et le défigurer complètement
Je dédommage évidement celui qui aura le temps de s'en charger.
Merci d'avance

As-tu essayé de mettre du marqueur sur ton fil ? Ça permet souvent de visualiser certains problèmes (fil qui ne touche pas parfaitement la pierre, mauvais geste par rapport à la lame, etc ...)

Pour tes pierres il y a un écart entre ta 1000 et ta 5000, la règle habituelle c' est à peu près un rapport de 2 entre les granularités, mais à mon avis ça reste tout de même jouable .
Par contre tu as aussi je pense une redondance entre ta 10 000 et ta dragon tongue, les granularités sont sensiblement les mêmes .

Bonjour , J'y suis finalement arrivé et SR., en utilisant la méthode unicot.
Donc coti+bout, de plus en plus d'eau (et donc de moins en moins de boue) scotch électricien-3 épaisseurs,a blanc donc sans boue du tout et cuir a volonté.
Je me suis rasé ce midi, nickel.
Il faudra du cuir pour affiler et adoucir encore  mais je suis content de ce résultat.
Je remercie ceux qui m'ont aidé(Rem44,Nca000 et nicorinne)

C'est bon, hein, les Framebacks ....

Vraiment parfait mais il m'a donné (un peu..)de mal.Un vrai plaisir ensuite.
Pas de courbure ,pas d'évidé, une attaque franche et parfait pour débuter je trouve, si javais su, j'aurais commencé par un wedge ou ...un frameback

Ce sont effectivement des rasoirs idéaux pour les débutants, qui les boudent juste pour leur esthétique.

Pas grave, ça en fait plus pour les autres !