| Pierre de finition "sauvage" | |
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+7vierge de fer Thaeris Lecerbere Smo31 Pierre-André Yo Wan Paul47 11 participants |
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Auteur | Message |
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Lecerbere
Nombre de messages : 451 Age : 45 Localisation : Liège- Belgique-GEO Date d'inscription : 07/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Ven 15 Avr 2016 - 20:19 | |
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Smo31
Nombre de messages : 205 Age : 51 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 9:21 | |
| - Paul47 a écrit:
- Te faut plutôt une voiture... une cueillette de pierres dans un sac
Je passe dans le coin sur ma route vers Barcelone. Je trouve plus sympa de passer par les montagnes, que suive l’autoroute classique. Sinon/Egalement on peut imaginer une matinée affûtage sur Toulouse... ne t'inquiete pas je suis solide (ours inside) une session affutage m'interesse bien car j'ai besoin d'apprendre |
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Paul47
Nombre de messages : 758 Age : 54 Localisation : Lot et Garonne - GEO Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 9:28 | |
| Il est temps de faire les présentations. C'est les 3 premières qui font le boulot, la 4eme je suis pas encore convaincu. En référence un TI aux chasses provisoires en bois de violette (le trou d'axe est énorme, et j'avais pas de quoi faire un palier) La première, et celle que j'ai appelé la "sauvage". Dense, moyennement dure et de grain uniforme. J'en ai une autre qui avait trop de fissures pour ma paix d'esprit. Très agréable de travailler dessus, la lame colle énormément et glisse sans a coups. C'est la seule qui n'est pas faire de couches superposées, et sous la loupe elle présente des grains de compositions plus variées que les suivantes. Celle ci semble un poil plus fine. Une ligne de pores le long de veine inférieure fait que la lame ne glisse pas de façon uniforme. Un premier rebouchage n'a pas suffit. Ma nouvelle star. Plus dure que les précédentes, le grain est pas uniforme, mais en relation aux diverses couleurs. Cette alternance de grains semble très bien fonctionner avec les boues. Plus fine que les deux précédentes. Reste un poil de travail de surfaçage, mais vus sa dureté, je voulais pas me taper tout le travail pour rien, et je n'ai pas pris le temps de finir. Quelques pores rebouchés qui ne se sentent en rien. Pas encore convaincu de celle ci. C'est la plus fine, la plus lente, et j'ai besoin de plus de temps pour lui trouver sa place. Nouveau protocole: 6000-> Pierre avec boues-> Pierre a l'eau-> cuir Pas de cercles, que des X avec des pressions décroissantes. Abandon de la coticule, pour autre chose que des boues quand j'ai besoin d’agressivité après une 1000. Impossible de donner un grain, surtout que j'utilise plusieurs boues qui font l'essentiel du travail, mais la surface finale peut être miroir, et est rayé au 15000 de la pâte verte. La pâte verte est cours de sortie. C'est vrai qu'elle donne du mordant, mais en améliorant ma technique elle est de moins en moins nécessaire, et vu les rayures qu'elle me fait sur les finition, j'essaie de m'en passer. Abandon de ce que j’appelais ma pierre a boue. Superbe pierre fine, douce et rapide, mais elle as le gros défaut de me lâcher de temps en temps un grain plus gros dans les boues. C'est vraiment dommage. Je la garde pour travailler a la 1000. |
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Yo Wan
Nombre de messages : 7116 Age : 62 Localisation : Theux - Belgique - GEO Date d'inscription : 30/04/2015
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 10:05 | |
| Salut, tu peux toujours te faire un référencier avec deux "éprouvettes" en acier, soit des cubes ou des parallélépipèdes. Tout d'abord tu passes leur surface à la pâte verte, puis tu marque tes surfaces en en passant chaque face sur une pierre de référence (ex : 1000, coticule avec boue, coticule sans boue et pâte verte) Enfin tu passe une surface de l'autre éprouvette sur ta nouvelle pierre et tu compare avec les surfaces connues pour les classer au bon endroit ("entre coticule et pâte verte"). |
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Paul47
Nombre de messages : 758 Age : 54 Localisation : Lot et Garonne - GEO Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 10:13 | |
| - Smo31 a écrit:
ne t'inquiete pas je suis solide (ours inside)
une session affutage m'interesse bien car j'ai besoin d'apprendre
Pas un spécialiste d’affûtage, très loin de la. Plus proche de toi t'as de biens meilleurs spécialistes. Par contre on apprends plus vite a plusieurs On en parle: tu peux m’accompagner cueillir des pierres quand tu veux... Par contre c'est des pierres sans références. Je m'en sers par pur plaisir, et non que je puisse les comparer a d'autres connues en grain, vitesse de travail etc etc. Elles polissent mon biseau sans trop de soucis, le prix est bon, et la sensation d'utiliser ses propres pierres naturelles est inégalable... |
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Smo31
Nombre de messages : 205 Age : 51 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 10:18 | |
| c'est exactement cette philosophie qui m'interesse : la decouverte et le c'est moi qui l'ai fait
j'ai egalement des pierres non referencées donc un deuxieme avis permettra peut-etre de les "ranger" et de définir un protocole
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Paul47
Nombre de messages : 758 Age : 54 Localisation : Lot et Garonne - GEO Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 10:30 | |
| - Yo Wan a écrit:
- Salut, tu peux toujours te faire un référencier avec deux "éprouvettes" en acier, soit des cubes ou des parallélépipèdes. Tout d'abord tu passes leur surface à la pâte verte, puis tu marque tes surfaces en en passant chaque face sur une pierre de référence (ex : 1000, coticule avec boue, coticule sans boue et pâte verte)
Enfin tu passe une surface de l'autre éprouvette sur ta nouvelle pierre et tu compare avec les surfaces connues pour les classer au bon endroit ("entre coticule et pâte verte"). C'est bien plus fin que la pâte verte. Mes surfaces finies sont rayées par la pâte verte. C'est complique de parler de grain ici, car on a tellement de facteurs qui rentrent en compte que je ne peux tous les reproduire. Le gros intérêt que je trouve a ces naturelles (faute d'en connaître d'autres), c'est les progressions en boues pour varier infiniment le grain de grosso modo 4000 (boue BBW) a tres tres tres fin avec le "glaçage" final a l'eau. Les boues de BBW et coticule jaune sont particulières car le grain reste assez constant. Par contre sur les autres boues on sent bien que la boue s’affine avec les passes, donnant une surface au fini particulier. Sans établir de comparaison, ça me rappelle les photos du post du trio utilisé avec une nagura. Les dernières passes a l'eau glacent miroir la surface, et c'est la qu’apparaissent tout les défauts des étapes précédentes. Très frustrant! mais on apprends... Mon attention se porte maintenant sur les pierres a boue, voire dégoter de vraies Naguras... |
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Yo Wan
Nombre de messages : 7116 Age : 62 Localisation : Theux - Belgique - GEO Date d'inscription : 30/04/2015
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Lun 18 Avr 2016 - 10:40 | |
| - Smo31 a écrit:
- c'est exactement cette philosophie qui m'interesse : la decouverte et le c'est moi qui l'ai fait
toi tu ne bois pas de citronnade Pu...o |
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merlin78
Nombre de messages : 1363 Age : 60 Localisation : Mezy sur Seine -GEO Date d'inscription : 27/07/2014
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Mar 19 Avr 2016 - 19:21 | |
| Elle sont très belles en tous cas. |
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Oustoura
Nombre de messages : 1732 Age : 38 Localisation : Tours - France - GEO Date d'inscription : 27/10/2014
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Mar 19 Avr 2016 - 19:59 | |
| Antoine46 n'est toujours pas dans le coin? il doit avoir pleine des choses à dire pour les pierres qu'il a trouvé dans le jardin. |
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Paul47
Nombre de messages : 758 Age : 54 Localisation : Lot et Garonne - GEO Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Mer 27 Avr 2016 - 10:47 | |
| J'ai trouvé un moyen pour les comparer Je sais que ça n'as pas de relevance directe avec le rasage, mais je voulais pouvoir mesurer la qualité du tranchant a l'heure de couper du poil, et pas seulement son aspect visuel sous la loupe. Sur un évidé sonnant, je détruis le fil puis refais le tranchant a la coticule avec boue + une dilution. A la fin la lame rase le poil du bras assez bien, mais je suis a HT0: je peux couper du poil en le tenant a sa base, mais il n’accroche pas a 10mm. Entre chaque essai, je repasse a la boue pour refaire un tranchant de base neuf. A ce stade je rajoute une couche de Scotch. Ça me permet de construire rapidement un petit tranchant 100% dépendant de la pierre que j'utilise, qui est ensuite facilement "effaçable" avec la coticule+boue. -1er essai: Coticule avec eau courante et ce que je peux faire de mieux a ce jour: HT1 -2eme essai: Sauvage avec eau courante et la même technique: un facile HT2 qui des fois arrive a couper le poil. A la loupe je vois bien deux textures différentes cote a cote sur mes biseaux, les rayures de la sauvage étant nettement moins marqués. Après passage au cuir sans pâte: -coticule HT3 avec des points limite 4 -la sauvage ça monte a HT4 et je sens le "clink" qui commence a s'adoucir sur certains points. Les test sont faits avec le même cheveu. Ma femme a de long cheveux épais qui se prêtent a merveille pour le test... Des que j'ai le temps je compare les pierres entre elles. Mais je peux déjà affirmer que la sauvage donne un meilleur tranchant que la coticule. Par contre elle est nettement moins rapide... |
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Kvbman
Nombre de messages : 13 Age : 51 Localisation : Nantes Date d'inscription : 03/11/2014
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Mer 11 Mai 2016 - 17:47 | |
| Bonjour J'ai acheté un morceau d'ardoise (provenance du Brésil apparemment) dans un négoce de Pierre Voici la photo après l'avoir aplani Pensez vous qu'elle pourrait servir de Pierre d'affutage ? A+ |
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Thaeris
Nombre de messages : 8641 Age : 34 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 19/03/2011
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Mer 11 Mai 2016 - 19:32 | |
| J'ai eu plusieurs ardoises brésiliennes qui étaient dans les 12K en grain. Après le Brésil c'est grand Essaye et donnes nous ton ressenti |
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Paul47
Nombre de messages : 758 Age : 54 Localisation : Lot et Garonne - GEO Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" Ven 13 Mai 2016 - 0:44 | |
| Nouveau protocole... Et nouveaux résultats... Coticule dilutions, coticule eau, sauvage boue avec Pierre du levant, Scotch, dernières dilutions puis à l'eau. En sortie de pierre HT3-4 Au cuir que je garde au sous sol, HT petit 5 plus plein de rayures car contaminé L'effet le la pierre du levant pour faire la boue est stupéfiant. Surface miroir ou j'ai du mal à voire des rayures. Demain rasage, mais sous les doigts je n'ai jamais eu un tel tranchant. Malgre une genereuse centaine de passes à l'eau, je sens encore un peut de marge sur la pierre. Fait également des essais avec d'autres pierres à boue, avec derrière un petit coup de levant pour uniformiser le grit. Le concept est interesant, et j'arrive à obtenir des grits intermédiaires un travaillent assez bien. Et une exelente soirée à restaurer un R.Taillandier mourant... |
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| Sujet: Re: Pierre de finition "sauvage" | |
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