petits conseils affutage/affilage SVP

Alors voila, deux semaines que je me suis décidé à passer au CC. Récup du CC de pépère: pas SR. Pour ne pas faire de boulette avec, récup d'un CC au VG (pas SR non plus), avec son paddle pour bidoouiller maison, car personne vers chez moi pour me montrer.
Suite à vos conseils:
- j'ai abandonné monsavon, et j'ai pris un maison du barbier (Il a l'air sympa).
- j'ai abandonné le paddle (qui est cuit). Etant bricoleur, je me suis dit que j'allais en faire un avec des chutes de cuir que j'ai à la maison. Fausse bonne idée, (voir même vrai mauvaise idée). Je vais donc plutôt voir du coté de Chewbacca si il y a moyen qu'il m'en vende un. (quitte à acheter un cuir, autant en prendre un bon .)

premier essai d'affutage, (1500, 5000, 10000, pate verte, cuir maison): ça coupe les poils de bras sans effort.
Test du cheveu juste pour rire: passe pas.
Ca rase la barbe (aussi bien qu'un gilette blue II ), mais ça arrache bien!

A votre avis, est-ce qu'il faut que je le repasse à la pierre? à la pâte? ou seulement au cuir et recuir et encore cuir? (après réception du chewbacuir )

Au vu de ce que tu dit et vu l'état du cuir maison que tu a l'air de dire je dirait qu'il lui faut du cuir du bon cuir

Après je suis pas assez expert et sans photos minutieuse il est difficile de dire d'où vient l'agressivité mais si ca rase je pencherai pour le cuir car c'est lui qui adoucit le fil

photos prévues ce-soir quand je rentre (j'ai une loupe x50 x500 numérique).

Citation :

premier essai d'affutage, (1500, 5000, 10000, pate verte, cuir maison): ça coupe les poils de bras sans effort.
Test du cheveu juste pour rire: passe pas.

Lolo, mon Lolo, raconte moi ta vie, donne moi des détails.

Combien de passes à 1500 ?
Combien à 5000 ?
à 10 000 ?
en ordres de grandeur.

Selon tes poils de bras, ils sautent entre 2000 et 4500 grosso modo, mais c'est encore loin de ce qu'on attend d'un rasoir, sauf à vouloir se raser les jambes.
5000 à 10 000 pour moi c'est un saut un peu "casse gueule" parce qu'on saute autour du point d'inflexion qui fait passer une lame au rang de rasoir.

Ca voudrait dire beaucoup de 10 000, quelque chose de l'ordre de 800 à 1000 passes si on veut faire les choses bien.

Avec un bon travail à 10 000 vaut même mieux en premier test faire un rasage "frais de pierre" (si c'est une pierre naturelle ou de très haute qualité, sinon du canevas avant obligatoire) qu'un passage sur un mauvais cuir qui peut te flinguer le fil que tu viens de faire.

Voila, en espérant que ça t'aide

environ 80 passes de chaque côté en 1500, 60 en 5000 et 100à 130 en 10000, une centaine sur pate verte puma, et 150 sur cuir. Voila voila ma vie .
Donc à priori, tu penses que j'aurais du rajouter une étape intermédiaire entre 5000 et 10000? J'aurais bien fait mais je suis limite en pierre! et 1000 passes sur la 10000, je suis pas couché moi !
Mais bon, il faut ce qu'il faut! Après, on ne le fait qu'une fois tout les 30 ans...

Non non non

Trop de Gap dans tes pierres.

Il te faudrait un combo coticule bbw pour bien faire. ...

En fait pour moi le nombre de passe n'a rien avoir. C'est à l'observation méticuleuse que l'ont prépare un rasoir.

Et le test du cheveux oublié stp.

C'est pas la mort, vraiment

80 sur de la 1500 c'est pas un "mauvais" ordre de grandeur.
Mais après il faut avoir une logique progressive.

Donc sur la 5000 tu prévois 150 pour dégrossir le travail.

A ce niveau là, je mettrai bien un coti quand même, je pense que c'est ça qu'il te manque.
200 en dilution progressive.

Et après avec 400 de 10 000 tu devrais sortir un truc plus que correct, le temps d'avoir un cuir adapté

@edit : voila, la même chose que Vierge de Fer, mais différent.

@VdF : il met la charrue avant les boeufs... Que celui qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre

Citation :

En fait pour moi le nombre de passe n'a rien avoir. C'est à l'observation méticuleuse que l'ont prépare un rasoir.

C'est vrai, pour les maîtres Jedi avancés comme toi et moi. Mais du guidage un peu mécanique en comptant comme on fait c'est gamme c'est pas plus mal quand on débute non ? Tu le faisais pas toi ?

Salut mon grand.

Non je n'ai jamais compte. ..ça m'a valeur les rires de Richpa d'ailleurs au début. ...avec humour bien sûr

Le meilleur test c'est avec les doigts et regarder le fil à contre lumière et lumière rasante sur le fil.

Pour faire simple je n'arrive plus à compter a partir d'un moment. ..je dois me déconnecter .....

Alors attend .....

Pourquoi je dit inutile ? Je dirais plutôt non cohérent. Les acier réagisse différemment. J'ai sorti le fil d'un vieux Damas en 20 PASSEs 1000. Alors que sur d'autre je peu arriver à 50/100 parfois. ...

Il n'y a selon moi aucune valeur théorique lors d'un affûtage sauf sur l'enchaînement des pierres. ..Afin de polir progresso le fil

je suis pas spécialiste comme ces deux derniers. J'ai commencé comme toi (rasoir grand-père/VG direct sans aide ou expérience), a la différence que je me rasais en sortie de 6k + pâte verte

Voici mon expérience très limité:

Le nombre de passes dépend beaucoup du rasoir et son état. Hier soir je travaillais sur un Thiers évidé, et j'ai du faire des centaines de passes a la 1k, dos levé, avant de virer une dent pas si grande. Inusable ce truc! Et si tu appuies, ça part en couille...

En contraste, d'autres rasoirs, pas forcements meilleurs ou moins bons, acceptent mieux la pierre, et en quelques dizaines de passes tu est bon.

Mon repère en sortie de 1000, c'est que ça doit bien accrocher les poils du bras, voire même avec certains rasoirs les raser prés de la peau. C'est l’étape la plus importante dans mon affûtage, et j'ai mis trop de temps a bien le comprendre.
Pendant l’affûtage en X je regarde de prés l'action de l'eau devant le tranchant. Quand l'eau commence a monter sur la lame on est sur le bon chemin. Une fois que ça monte de partout, je lave la boue, et recommence une fois a l'eau claire. Si j'insiste trop, l'eau ne monte plus sur la lame, le reste des étapes est moins bon, et je suis obligé de revenir sur des passes en aller retour, puis recommencer en X pour retrouver le bon rapport entre pas assez, et trop de passes.

C'est courant que certains rasoirs de VG ne soient pas affûtés de façon symétrique. L'eau monte d'un cote, et pas de l'autre... Si la loupe confirme je compense les passes pour arriver plus ou moins au milieu. La même chose si c'est talon-pointe, mais il faut garder en tête l’équilibre de l'ensemble

Les dents je vérifie a la lumiere pour les gros, et a la loupe les micro.

La forme des passes est également important. A la 1k, il faut que le geste soit bien symétrique sinon le biseau final est tout déformé, surtout si tu appuies un peut. Typiquement t'as le talon trop usé d'un cote, et la pointe de l'autre.

Une fois le tranchant est parfait en sortie de 1k, le reste de la progression est plus facile... même si on peut encore optimiser chaque pierre et chaque type de passes.

Sous la loupe ton biseau doit être bien uniforme en couleur et texture jusqu’au tranchant. Si tu as une ligne différente le long du bord, t'es pas encore bon pour les pierres suivantes.

J'ai des sauts de grit entre les pierres, et je fais avec. C'est juste un peut plus long.

Le test du cheveu je joue avec pour comparer mes affûtages quand je n'ai plus de barbe, ni de poils aux bras. Par contre la corrélation avec les rasages est pas toujours directe. En sortie de 6k plus la verte, je le passe sans soucis, pourtant le rasage ne vaut rien.

Si je froisse des spécialistes avec des méthodes farfelues, je m'en excuse d'avance. C'est le problème d’être débutant dans un petit coin isolé, et ne pas trop dormir les nuits: on essaie de tout avant de trouver le bon chemin

Hey bien figure toi que non ça ne me choque pas et je dirais au contraire

Pour moi tu a tout bon....A 100% 😉

Mes repères sont les même même avec l'eau sur la lame.

En sorti de 3000 le rasoir coupe les poils de bras facilement. Le reste est que polissage

Je trouve personnellement que tu sautes trop de grit.

1500-5000 il te manque une 3000
5000-10000 il te manque une 6/8000$

Pour la suite j'aurais tendance à dire qu'il manque une 15/20000 mais ça c'est parce que je travaille ainsi.

C'est pour cette raison que je préconise l'usage de pierres naturelles.

Elles permettent une progression véritablement lissée de 1000 à 20000 sans sauter un pas quelquoncque.

Mais à chacun son apprentissage.

Je pense que ton CC arrache un peu la tronche car le travail est inachevé au niveau des pierres angulaire.

un coticule serait le bienvenue. Un coticule sa change la vie.

yep, mon premier coticule as tout changé! après c'est moins impressionnant... (a moins que les j-nat???)

Mais fais pas comme moi, je suis parti en délire sur les pierres fines avant de bien dominer la base... et j'ai eu quelques mois de frustration.

merci vierge

Il faut avouer quand les gens disent Paul.😊

Tu a quoi comme 20000 Nico ?

Rare sont les pierres 20000

Sinon d'accord avec toi Nicorinne

Merci, merci à tous pour vos réponses. C'est vraiment sympa de ne pas me laisser seul avec mes interrogations. En plus, vous êtes super-réactifs, les gars.

Si je fais la synthèse:
En matos, il me manque une 8000. (coticule) pour info on parle bien de la jaune, pas la bleue? 3000, j'ai, mais je pensais pouvoir passer direct 1500 -> 5000. Achat à prévoir pour la suite mais bon, pas tout de suite. D'autre achats prévus avant.

pour reprendre mon CC ce coup ci, je pense donc insister sur la 10000 encore un peu, et re-puma verte et re-cuir.

photo comme promis

La BMW, bleu part d'un coticule combo, est très variable, mais des fois c'est pas mal. Les rouge avec des points roses sont pas mal du tout. Avant le jaune c'est nickel!

Entre bleu et rouge t'as toute la gamme d'intermédiaires.

Le coticule est incroyablement variable comme pierre. J'adore en trouver en VG , et en découvrir les qualités.

Bon courage !

Mec avec la pâte verte

Vaut mieux passer plus de temps sur une pierre de finition que sur de la pate.

Pour finir a 20000 c'est ma Gray Slate qui s'en charge, sans boue.

Je confirme les dires... le nombre de passes ne sert pas à grand chose.

Ce dont il faut être sûr, c'est que le fil soit bien fait dès le départ. Sur des rasoirs neufs, ils ont en général un fil assez propre pour commencer avec des pierres plutôt fines en revanche, un rasoir d'occasion, qu'il faut reprendre, j'aurais tendance à sortir le fil à la 1000. Que ça rase déjà les poils de bras.

Ensuite monter progressivement. Ca va plutôt vite ensuite, surtout si le rasoir a été entretenu correctement avant (donc que le dos soit usé en même temps).

Bon, alors voila: j'ai repris mon CC à la 10k puis pate+cuir. OK pour 1ère passe dans le sens du poil, mais cata pour passe à rebrousse poil.

Donc: Paddle Chewbacca en commande, et je repasse un peu tout ça dès que reçu.

Si toujours pas OK, je vois pour trouver une 8k en prêt, et rebelote.

J'ai trouvé un Dandy sur EB, Je lui fait sa fête dès que reçu pour voir si ce n'est pas le CC qui merde.

Merci à tous.

Pourquoi pas plutôt l'envoyer à quelqu'un de compétent pour qu'il te le prépare? Ca sera moins cher et là tu sauras ce que c'est, un rasoir SR...

J'y ai pensé aussi (pas bête le gars ) mais du coup, frais en plus et je ne saurai toujours pas faire et n'aurai toujours pas le matos pour (Je ne compte pas m'arrêter à un CC).
Cela dit, ce n'est pas exclu si après mes manips de la dernière chance, ce n'est toujours pas SR.

Le truc c'est que les pierres à bas grit c'est surtout pour quand tu restaures... et c'est un budget aussi à mettre donc tu fais comme tu veux mais c'est moins cher d'envoyer chez quelqu'un, un jour peut-être rencontrer des gens pour qu'ils te montrent le geste... la passion toussa quoi :-)

pour les pierres, j'en avais déjà quelques unes (240,400,800,1500,3000,5000). j'ai juste investi dans la 10k, et un jour dans une 8k.

J'aurais bien aimé trouver quelqu'un vers chez moi, mais apparemment c'est le désert dans mon coin. Peut être un jour dans une de vos conventions ...

vierge de fer a écrit:

Pourquoi je dit inutile ?   Je dirais plutôt non cohérent.  Les acier réagisse différemment. J'ai sorti le fil d'un vieux Damas en 20 PASSEs 1000. Alors que sur d'autre je peu arriver à 50/100 parfois. ...

Ma réponse pour pas poluer:

Lolo, je pense que la meilleure approche serait celle que l'on conseille en général dans ce cas là : paie toi un rasoir pas cher dans les PA pour voir le niveau que l'on rechercher, ça te donnera un objectif à atteindre