Affilage & affutage d'un CC à fil souriant

Bonjour,

Observant ci et là des CC tous plus beaux les uns que les autres, et étant très sensible aux CC présentant un originalité appelée fil souriant (ou smile), je me demandais comment on pouvait entretenir de tels objets.

Les heureux possesseurs de W&B ou autres rasoir customisés souriants pourraient-ils apporter leurs lumières sur le sujet ?

L'aspect prononcé de la chose (allant de smile, a trés smile) ajoute-t-il une difficulté supplémentaire ?

Je dois t'avouer que je me posait la même question, le fait d'avoir une lame "smile" doit compliquer l'affutage...
Ca serait intéressant de voir comment font les détenteurs de ces CC pour refaire un fil...

Quand ce n'est pas d'origine, et dû à une utilisation pas très orthodoxe, mais que le "smile" n'est pas trop prononcé, il y a toujours la possibilité de rattraper ça à la pierre.
C'est parfois long, mais ça peut le faire.

Pour les sourires trop prononcés, je laisse tel quel, et ça n'empêche pas de raser !
Il faut juste s'assurer que les passes sur la pierre et sur le cuir passent bien sur toute la longueur du fil .

Alors là tu parles du phénomène non contrôlé qui abouti au résultat opposé des joues flasques.

Par contre j'ai pu constater que certains CC avaient un fil souriant qui suivait la ligne du dos qui elle aussi était courbe.
Donc c'est l'état normal du CC.

Par contre, sur un paddl, logiquement les points de contact en posant la lame à plat seraient les deux extrémités du dos et le centre de la lame, non ?

Du coup comment affiler ?

Sur une lame d'origine avec ce profil, tu adaptes juste ton mouvement à cette courbe du fil : le fait qu'il soit courbe ne t'empêche pas de commencer ta passe d'affilage par le talon, et de finir par le nez : le chemin pour y parvenir est juste plus courbe, au lieu d'être une ligne droite.

On va dire que pour des passes en X, ton X aura des "barres" rondes, comme des arcs de cercle qui se croisent en leur centre, au lieu de deux barres droites.

Tu vois ????

Non, pas vraiment
Ça sent le dessin ...

Mmmm, je me disais aussi, c'est beau, mais ça ne doit pas être fait pour toi Ô débutant.

Le plus souriant de tous est ce fameux SK japonais à la forme si particulière, si quelqu’un en a un je suis curieux d’avoir ses impressions

Voilà, sinon je veisn de voir le rasoir type, souriant mais pas trop (au sens amplitude de la courbe) posté par un membre dans un autre fil.

Pour resituer un petit peu mieux les différences du mouvement, je me suis permis de tenter un petit croquis :

Rem.44, cela correspond à ce que tu indiquais ou non ?

S'il y a des possesseurs de ce type de CC, pouvez-vous confirmer ?

[EDIT] Changement d'hébergement pour l'image (cf. demande Rem.44) [/EDIT]

Il me semblait avoir compris la rotation du cc dans l'autre sens tout en respectant les 2 lignes en X courbées.

Je pense que c'est à peu près ça...

Sinon, sur le wiki de straight razor place, il y a un sujet qui évoque les passes "spéciales", telles que celle-là. Ils appellent ça les "rolling X-strokes", un geste particulier, qu'il faut aller voir, car moi, pour l'expliquer par écrit, je le sens pas.

je ne peux pas visionner ton croquis : accès limité par le firewall du boulot ....

essaye avec ce serveur : http://www.casimages.com/

billou a écrit:

Pour resituer un petit peu mieux les différences du mouvement, je me suis permis de tenter un petit croquis :

Rem.44, cela correspond à ce que tu indiquais ou non ?

S'il y a des possesseurs de ce type de CC, pouvez-vous confirmer ?

C'est comme ça que je fais, à peu près ! La seule différence est due à mon cerveau monté à l'envers, qui fait que je ne vais jamais du talon vers le nez, mais du nez vers le talon.
Tes croquis me semblent impec !

Bbr6704 a écrit:

Je pense que c'est à peu près ça...

Sinon, sur le wiki de straight razor place, il y a un sujet qui évoque les passes "spéciales", telles que celle-là. Ils appellent ça les "rolling X-strokes", un geste particulier, qu'il faut aller voir, car moi, pour l'expliquer par écrit, je le sens pas.

Voila le lien

Par contre, là, le rasoir semble perpendiculaire à la pierre (ce serait la même sur le strop je suppose, excepté le mouvement qui fuirait le fil du rasoir) et il me semble qu'il effectue une bascule du rasoir pour changer le point de contact de la lame sur la pierre ... Si c'est ça, ça me semble ultra tendu pour avoir le bon geste !

Non, le rasoir est bien à plat sur la pierre, dos en contact, mais il y a en effet de balancement dont tu parles, le terme est bien choisi!

Une autre animation peut être vue ici :

http://straightrazorplace.com/srpwiki/index.php/Strokes_for_honing_a_razor

Et c'est clair que c'est un mouvement qui demande du doigté et de la concentration!

Quand je vous dis que les évidés sont les meilleurs!

Moi je dirais le même mouvement qu'un essui-glace de voiture

Bbr6704 a écrit:

Non, le rasoir est bien à plat sur la pierre, dos en contact, mais il y a
en effet de balancement dont tu parles, le terme est bien choisi!

En fait on dit la même chose, mais je n'ai pas été assez clair. Quant je dis que le rasoir est perpendiculaire, c'est qu'il fait un angle de 90° avec la pierre tout au long du mouvement (cas fil droit). Bien entendu il reste a plat.

D'après le lien fort intéressant que tu nous a fait partager, on en déduit 2 cas :

1. Dos courbe et fil souriant, on applique le "swooping X-stroke", en fait c'est le mouvement que j'ai identifié dans mon dessin pour le cas avec fil souriant.
   
2. Dos droit et fil souriant, on applique le "rolling X-stroke", la technique visant à basculer le rasoir de façon à faire varier le point de contact du fil avec la pierre ou le strop. Ce mouvement peut a priori se faire soit en mouvement en X classique, soit en appliquant le "swooping X-stroke" (pour les joueurs certainement).
   

Et bien, cela semble répondre à mes questions. Si je ne m'abuse, cela ne semble ne se compliquer qu'à partir du moment ou on est dans le deuxième cas, non ?
A savoir que le mouvement pour le premier cas est certainement un coup de main (ou de poignet) particulier à trouver étant donné la variation de l'angle du CC avec la pierre (tout en laissant le dos à plat, c'est clair ? )

Oui c'est clair, si ce n'est que, de ce que j'en comprend, smile peu ou pas trop prononcé = swooping, et si pas suffisant, ou si smile plus prononcé, rolling (a vrai dire, je n'ai aucune idée de l'influence de la forme du dos sur le geste : j'ai peu de smile, donc peu d'expérience en la matière).

De tout façon, c'est une fois le rasoir en main que l'on s'en rend compte : c'est à ce moment là, surtout sur la pierre, que l'on se rend compte si le fil touche ou s'il faut adapter son mouvement...

Oui, m'enfin l'idée cachée finalement derrière mon interrogation, c'était de savoir si ce type de rasoir était accessible aux personnes avec peu d'expérience.
Si on doit s'en rendre compte au moment ou on a cracké la tirelire et qu'on a le CC dans les mains, c'est un peut tard pour moi ...

Tu as l'air de dire que ce n'est peut être pas forcément pareil entre le passage au strop et a la pierre ? Est-ce parce que le strop est souple (dans une certaine mesure et ce, même si on le tend) et qu'il améliore le contact avec le fil lors de l'entretien régulier ?

Si c'est juste pour le cuir, le coup de main ne sera pas aussi dur à prendre que sur une pierre, tu peux donc y aller sans crainte. Je pense que tu auras juste à faire un peu attention au début, mais rien d'insurmontable non plus... enfin à mon avis.

Louanges à toi El Breton Andaluz !

Je pense que cela permet d’expliquer bien des chôses à notre niveau plus « empirique » ( c’est « normal », on se caractérise d’abord comme « pratiquants » ) que l’on ne sait pas toujours « théoriser » ( non pas qu’on est cons mais qu’on ne se pose pas la question ainsi ). Quelque part, mais c’est perso, cela réconcilie la théorie et l’expérience que l’on oppose souvent alors que je crois qu’on ne peut pas séparer l’une de l’autre sans passer à côté des choses.

Comme il semble y avoir une sorte de « nombre d’or » entre la largeur du dos et la finesse du fil qui n’est pas sans importance( et aussi le poids de lame ), il semblerait que l’entablure participe aussi à la règle d’or d’un cc, bref à son « harmonie ».

Ainsi, il me semblerait étonnant que les maîtres forgerons des temps anciens n’aient pas considéré la chôse avec le temps, la pratique, l’observation, la correction dans process de fabrication en vue d’amélioration ( par exemple les japonais… ) comme un maitre d’armes – l’arme en main pour la jauger – est une mine de renseignements pour le maitre forgeron.

Vous avez peut-être vous aussi remarqué que, décliné empiriquement, ces points peuvent ainsi permettre d’expliquer des différences de toucher lors de l’affilage ou les « théories » gravitant autour du tendu / détendu d’un strop. Perso, je fonctionne beaucoup au feeling pour ce genre de chôse, comme si je « ressentais » la mécanique et la forme de l’objet et tentais de m’y adapter pour faire corps avec lui ( ouais, je sais, c’est fumeux… ).