Une présentation des Jnats ou pierres naturelles Japonaises

Alunni a écrit:

Je croyais que les J-nats ne s'employait pas à l'eau claire

Pour les dernières passes en toute fin de progression, comme sur un Coticule.
Certains les font même sous un filet d'eau courante pour balayer toute impureté.

Manox a écrit:

Je ne pourrai plus me passer de mes nagura Asano.... Certes, c'est un investissement, mais c'est quand même magnifique ce qu'on arrive à faire avec ces petits cailloux blancs....

Thor79, as tu essayé des progressions naguras alternatives (du genre botan-tenjyo-mejiro-tenjyo-koma ou encore botan-tenjyo-botan-mejiro-botan-koma)... J'ai vu que les progressions nagura sont les secrets les mieux gardé du monde, mais que la progression n'était pas nécessairement linéaire.

En effet, ça en vaut la peine.
J'essayerai peut-être ça un jour, pour le moment je m'attelle déja à m'en servir correctement de la manière "classique", ce sera déja un bon début...

Alléluia, j'ai reçu mes dernières acquisitions

Un Tomo Wakasa



Une Sho Honyama Asagi lv5.




Si j'ai bien compris les explications de Keith Johnson, Sho Honyama (attesté par le kanji en bas à gauche) désigne un type de pierre de finition mais pas la mine dont elle provient. Ca se traduit par Original mountain finishing stone, et ces pierres proviennent principalement de Nakayama ou Shoboudani.

L'autre kanji en haut la désigne peut-être, mais il n'est plus très lisible…

Avis aux connaisseurs, toute précision sera grandement appréciée

Te voilà bien équipé si tu veux un peu de lecture https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://historyrazors.wordpress.com/2017/03/31/kanji-japanese-natural-stones/amp/&ved=2ahUKEwi-qYanpubiAhWQoBQKHUYFCEwQFjASegQICBAB&usg=AOvVaw3-GUtYIKDPFjbiPRRxzsE1&ampcf=1&cshid=1560423485148

Ah nickel, avec les kanjis des différentes mines. Je vais essayer d'identifier ma nouvelle venue. Merci à toi.

Elle a des dimensions plus généreuses que ma Nakayama, ce sera plus aisé à travailler. Plus qu'à tester.

C'est vrai qu'elle semble de bonne taille, nakayama sho honyama aiwatani wakasa asano nagura et ton autre tomo nagura dont le nom m'échappe, tu va pouvoir t'amuser.

Domi a écrit:

C'est vrai qu'elle semble de bonne taille, nakayama sho honyama  aiwatani wakasa asano nagura et ton autre tomo nagura dont le nom m'échappe, tu va pouvoir t'amuser.

Tomo Ohira. Plus qu'à maîtriser tout ça correctement.

Ya pas de raisons. C'est juste dommage que ta wakasa ne soit pas juste un tout petit peu plus grande,ça t'aurai permis de l'utiliser comme awasedo ou comme tomo au choix

On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les cuisses de la crémière...

Vu que c'est mon premier tomo ayant une face parfaitement plane, question à deux soux… Je suppose qu'on peut frotter n'importe quel face sur l'awase do?

On ne voit qu'une face de ta pierre mais vu que tu as une diamantée tu pourrai légèrement surfacer l'autre face afin de garder tes timbres intacts

Il y a de la peau sur l'une des faces de ton tomo, ça s'appelle "kawa" en japonais, et ça veut dire peau justement... C'est le côté un peu noir, tu t'en doutes sûrement, c'est une couche superficielle et composée d'éléments beaucoup plus durs que le reste du tomo. Je l'avais enlevée sur le mien, mais c'est pas nécessaire, il faut juste bien biseauter les bords.. Dès fois on voit des pierres qui ont du kawa sur les côtés ou sur le dos.. un beau kawa rajoute même un peu de valeur à ta pierre! mais c'est surtout beau quand c'est lacqué.
Sinon je vois que tu t'es plongé dans tomonagura.com, j'adore ce site, il y a plein de belles pierres en plus. Et Keith fait aussi des vidéos, elles sont pas mal aussi

En parlant de video, a tu vu celle de the japanblades ou il affute un rasoir uniquement sur une suita en faisant qq passes sur un strop entre chaque series,et ou il finit avec des series sous l'eau avec encore qq passes de strop entre chaque.

Yep impressionnant n'est-ce-pas? J'ai aussi essayé sa méthode avec une plaque diamantée juste après la 1.5k, c'est presque démoralisant tant c'est efficace et rapide...

Je suppose qu'il utilise une Suita de premier ordre? J'ai vu aussi cette vidéo, c'est étonnant!

Premier ordre pas vraiment, mais de bonne qualité. Le truc embêtant avec les suita c'est qu'elles sont souvent chargées d'éléments étrangers, c'est aussi ce qui les rend aussi belles. Une bonne suita c'est une suita dont les éléments étrangers, non abrasifs, sont inoffensifs pour l'acier.
Le truc avec cette vidéo, c'est qu'Alex montre que l'on peut aiguiser un coupe-choux avec une pierre plutôt tendre qui d'ordinaire est réservée aux couteaux ou outils.
Maxim de JNS, par exemple, classe les pierres en 3 catégories: rasoir, couteau, outil. Les Ohira qu'il vend se trouve dans les catégories couteau et outil.. pourtant aiguiser un rasoir sur l'une d'elle est juste génial, mais pour finir il faut avoir le coup de main!

Elle semble plutôt jolie ta shohonyama, avec une surface riche en motifs un peu nuageux

Oui, et elle semble efficace. J'ai repassé un Fila 14 NOS dessus, boue Meijiro-boue Wakasa-Eau claire. Plus qu'à tester ça au prochain rasage.

Pourquoi faut-il avoir le coup de main pour finir avec une Suita? Rapport à sa dureté moindre?(3,5-4 je suppose?)

Exactement, une pierre de dureté moyen-tendre continue de libérer des particules abrasives quand on aiguise contrairement à une ozuku ou nakayama bien dure dont les particules sont bloquées dans la pierre. Du coup, pour pouvoir finir, il faut faire en sorte que la pierre libère moins de particule en retenant le poids du rasoir. Celà dit, j'ai pas l'impression qu'Alex Gimore retienne le poids de son rasoir.. Il obtient un bon résultat plutôt en faisant un nombre limité de passes et en stroppant régulièrement. Et je pense qu'il se sert aussi de la suita plus dure en premier pour établir une bonne base.

Sinon des suita y en a à toutes les sauces, des tendres et des très dures.. Mais en général une suita, même bien dure, le semble toujours un peu moins qu'une awasedo courante

A moins d'être une sommité 15ème dan, c'est toujours un peu (ou beaucoup) l'inconnue quand on se lance avec une nouvelle Jnat, sauf avec les plus "classiques" type Ozuku…

C'est vrai que le CC évidé que j'ai fini exclusivement avec une (Aiiwatani)lv 4-4,5 et tomo Ohira rasait nickel mais était moins doux. J'ai dû lui donner plus de cuir pour le rendre tip-top.

Bon...plus qu'à trouver une lv 3,5-4...et tester.
Peut-être tester avec un tomo plus dur, vu qu'elle libère des particules propres? Pour avoir une boue issue de la pierre elle-même?

Ce ne sont pas les plus onéreuses heureusement.

Tomo Uchigumori Hazuya reçu ce midi

Belle Pierre, mais je ne lui ai jamais trouvé d'autre place que celle de permettre un surfacage mirroir de la pierre...

Sincèrement, je comprends pas très bien vos histoires de surfaçages miroir de la pierre.. Après mon atoma 400, je peux déjà voir ma trogne réjouie se refléter à la surface de ma pierre!!
D'autant plus qu'à moins d'avoir une grosse uchi, frotter une petite uchi ne surface pas mais déforme, comme n'importe quel tomo ou nagura.
Un tomo uchi, c'est un tomo qui est bien pour le travail du milieu, haut-milieu, ou même préfinition. Il donne un léger brouillard et une douceur particulière au fil, et après il n'y a plus qu'à prendre un autre tomo, plus fin, pour finir.
On peut aussi finir avec un tomo uchi, mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus fin.

Effectivement,c'est son but,le surfaçage.Pour affuter j'ai une Nakayama Maruichi Midori Asagi LV5+

Je sais... le surfaçage.. mais c'est juste que ça me rends tellement perplexe!!!

Nakayama Maruichi Midori Asagi LV5+


L'Uchigumori que j'ai est trop fine sur un coin que je surfaçais autant la pierre que mes doigts