Shapton

J'aimerais bien acquérir des pierres Shapton fines pour affiner les affilages.
En recherchant, je tombe sur des Shapton ceramic ou Glass stone HR ou HC, bref je m'y perds un peu.
Quelqu'un peut-il m'éclairer sur le choix à faire (sans s'occuper du prix).
Je me refuse à acheter aux Etats Unis à cause des frais de douane, alors si vous avez des adresses européennes...

Hello,

Site hollandais, prix raisonnable, livraison rapide et soignée. Ils ont une version .fr pour les achats sur la France je crois.

https://fr.knivesandtools.be/fr/ct/pierres-a-aiguiser-shapton.htm

Concernant les subtilités entre les différentes déclinaisons de cette marque...je laisse ça aux spécialistes en la matière.

J'ai trouvé plusieurs adresses sont celle-ci effectivement. Malheureusement, personne n'explique les détails ni les avantages d'une céramique par rapport aux Glass stones.

Do you speak english?

https://youtu.be/yea9GEJnJ40

Ouîiiiiii......sous la torture

Si j'ai bien compris les glass stones sont plus rapides que les céramiques.

En tout cas ils ne s'emmerdent pas chez Shapton...

sinon tu achètes les 2 versions et tu test

Ah ben ouais, j'y avais pas pensé

La céramique, tu n'as pas besoin d'eau. Après question travail, j'ai une céramique pour les couteaux et ça bosse vite. L'autre je ne connais pas. Peut être tu pourras être renseigné sur le site neoczen

J'ai une shapton glass la 1000 que j'avais pris chez dictum je la trouve vraiment géniale je n'ose même pas imaginer un fil travaillé entièrement sur ce genre de pierre ça doit être du tonnerre

Fredo64160 a écrit:

La céramique, tu n'as pas besoin d'eau. Après question travail, j'ai une céramique pour les couteaux et ça bosse vite. L'autre je ne connais pas. Peut être tu pourras être renseigné sur le site neoczen

Affilage sans eau , je ne pensais pas qu'on puisse le faire. Pas de boue abrasive alors ?
Étonnant

Il me semble que les glass stone sont aussi en céramique non? Je les imagine plus compact que les shapton pro. Hr ou Hc, c'est une question de dureté je crois. Les shapton pro s'utilisent avec de l'eau normalement, mais tu n'as pas besoin de faire de boue, comme sur toutes les synthétiques. Celà dit, il m'est arrivé parfois d'utiliser un tomo ou une nagura pour faire de la boue sur une shapton pro, ça marche très bien, et ça adoucit la pierre quand elle est trop neuve.
Sur amazon, en importation direct du japon, je crois que c'est la façon la moins couteuse de s'en procurer. Ma 1.5K pro (ha no kuromaku, c'est l'équivalent japonais de la gamme pro) m'a coûté 40€, 42€ pour la 5K et 60€ pour la 12k.
La progression grit de la gamme glass stone s'étage différemment et est plus complète que celle de la gamme pro, mais je crois que ces pierres se ressemblent assez...

Je n'avais pas vu que tu recherchais des pierres fines, du coup ce sont les glass stone 16K et 30K qui t'intéressent. Je dis ça je dis rien, mais sur aframes tokyo, tu peux trouver des shoubudani moins chères et qui justement sont très fines! (6K à 10K, c'est ce que dit takeshi aoki, le vendeur derrière aframes tokyo, mais c'est une précaution de vendeur. j'en ai acheté une il y a 6 mois, et pfiouuuuuuh... ça envoie de la finesse!!!!) et pas que! avec une plaque diamentée pour faire de la boue, tu peux commencer à aiguiser juste après la 1K et monter jusqu'à la fin, rapidement, pour un rasage pas piqué des hannetons!

Merci, je vais aller voir chez aframestokio

Bon a savoir que ce n'est pas nécessaire d'utiliser l'eau sur une Shapton Pro! Je vais faire un peu d'économies...

Pour l'instant je me débrouille mais j'ai encore pas mal de choses à apprendre sur les pierres. C'est vraiment passionnant!

Alors, d'après ce que j'ai lu, il faut quand même un peu d'eau sur les Shapton surtout quand elles sont neuves.
Ce sont des pierres assez fines mais très dures.

Je possède une spyderco en céramique pour aiguiser les couteaux et jamais utilisé d'eau. Après s'il existe des céramiques à eau je l'ignorais...

"Théoriquement" ce qui différencie les HR des HC est le type de l'acier à affuter.

Les HR sont théoriquement destinées à des aciers modernes (HR signifie High Rockwell), et au préalable elles constituaient la sérié "Pro" chez Shapton, les HC sont destinées à des aciers carbones, le HC signifie d'ailleurs "High Carbon" (c'est l'ancienne série "Japan / JP"), Shapton précise que c'est notamment destiné aux couteaux plus anciens.
Si vous êtes perdus avec la nomenclature, les HR sont blanches et les HC sont un peu plus grises.

J'ai une HC au milieu de mes HR...  Les HR paraissent un peu plus agressives et les HC douces et lentes. Pour nos rasoirs anciens, on aurait tendance à privilégier les HC, mais à l'usage, je pense que les HR sont plus polyvalentes et peut-être plus indiquées (c'est une sensation) pour notre usage (curieusement) même sur les rasoirs anciens (je peste souvent au moment de passer sur la HC que je trouve moins "précise", là encore une sensation).

Il faut les asperger d'eau avant de les utiliser (pas besoin de les tremper).

merci cheesegeek de ces précisions, me voici moins bête et ça va me guider dans mon choix.

J'ai reçu par Jean-Charles 2 Shapton, 16000 et 30000.
Ben je peux vous dire qu'on sent une sacrée différence au final !
Les pierres sont moins dures que je pensais, une boue très fine se forme rapidement et le polissage du fil montre un beau brillant.
Pas besoin d'un microscope pour savoir que c'est bien affilé.

Vu la finesse, ça travaille assez vite? Ou bien il faut un grand nombre de passes pour obtenir un résultat?

Pascal13692 a écrit:

J'ai reçu par Jean-Charles 2 Shapton, 16000 et 30000.
Ben je peux vous dire qu'on sent une sacrée différence au final !
Les pierres sont moins dures que je pensais, une boue très fine se forme rapidement et le polissage du fil montre un beau brillant.
Pas besoin d'un microscope pour savoir que c'est bien affilé.

J'ai prévu une cure de jouvence pour quelques rasoirs ce week-end, je vais els ressortir avec plaisir aussi....

Thor79 a écrit:

Vu la finesse, ça travaille assez vite? Ou bien il faut un grand nombre de passes pour obtenir un résultat?

Oui, ça travaille assez vite. Un peu d'eau sur la pierre, une vingtaine de passes et une boue fine et claire apparaît.
Si le process d'affilage a été bien fait jusqu'à ces pierres, il n'est pas nécessaire de faire énormément de passe pour que la finesse du fil se fasse sentir.

Et c'est comment alors? qui n'a pas fantasmé sur ces 2 pierres? as-tu besoin de cuir après? Est-ce doux ou extraordinairement tranchant? genre sabre laser?

On a toujours besoin de cuir pour adoucir un fil.
C'est extrêmement tranchant et on pourrait se raser en sortie de pierre, il y en a qui le font à la sortie de pierres moins fines.
Après, pour éviter un joli feu du rasoir, mieux vaut passer au cuir.
Le dernier que je viens d'affiler est passer sur un cuir charentais et sur un latigo, ça déchire 👍