Conseils pour se mettre à l’affûtage par pierre

Salut,

J'aimerai me mettre à l’affûtage de rasoir avec des pierres.

Actuellement, je dispose uniquement d'une pierre combo 1000/4000 que j'ai acheté pour mes couteaux de cuisine.
Celle-ci exactement : https://www.amazon.fr/Pierre-aiguiser-instructions-daiguisage-universelle/dp/B077ZD9DRT

Très subjectivement, elle va plutôt bien pour mes couteaux de cuisine
Je dis ça car je n'ai aucun point de comparaison en fait
Je ne sais pas si c'est réellement une bonne pierre et si le grit indiqué est juste

Mes questions :

Pour un CC, passer de 1000 à 4000 c'est trop ?
Avec quel pierre compléter ?
Si je prends une combo 8000, 10000, c'est bon ?


Comment dresser vous vos pierres ?
Avez vous une pierre à dresser ? Du papier abrasif étanche ?

Merci !

1000 c'est bien pour créer un fil après abrasion d'ébréchures sur le fil.
3000 crée un fil coupant.
4000 ça peut permettre de démarrer mais c'est une pierre grossière plutôt faite pour la restauration
5000 tu obtiens un tranchant bien coupant mais pas rasant
8/9000 ou coticule, tranchant rasooir
12000 finition

un combo 8000/10000 c'est bien mais passer de ta 4000 à 8000 c'est un grand écart, une 6000 intermédiaire serait bien.

Pascal13692 a écrit:

8/9000 ou coticule, tranchant rasooir
12000 finition

La finition c'est pour quoi si on a déjà un tranchant rasoir ?

Pascal13692 a écrit:

un combo 8000/10000 c'est bien mais passer de ta 4000 à 8000 c'est un grand écart, une 6000 intermédiaire serait bien.

Je peux me passer de la 6000 dans un premier temps ?
Le seul inconvénient est que je vais y passer plus de temps, tu confirmes ?

C'est surtout une question de budget et d'investissement.
J'ai pas envie d'y mettre trop dans un premier temps

Après j'ai vu des pierres vraiment pas cher sur aliexpress mais je ne sais pas vraiment ce que ça vaut. Du coup, j'hésite...
https://fr.aliexpress.com/item/4000592175375.html

A ce prix, je peux en prends plusieurs...


Question supplémentaire qui me vient :
Est-ce que l'étape du cuire avec la pâte abrasive est indispensable si j'ai une pierre de 10000 pour finir ?
Je demande ça car j'ai pas de second cuir pour de la pâte et j'ai pas envie de flinguer celui que j'ai (surtout que c'est ton cuir Pascal   )

Ludo, il faut faire attention aux pierre « chinoise »
normalement c’est pas terrible et grit pas précis.

Je pense qu’il faut mieux que tu te tourne vers des pierres synthétiques Japonaise ( shapton/king)
En versions duo , comme une 1k/6k Et autre.
Apes un trio gallois est un bon lait pour finir les lames
Un bonne plaque diamantée grit 400 pour dresser les pierres
Et tu est bon !

Tu peux peut être jeter un coup d'œil à tout ce qu'ont écris les membres du forum...

Une finisseuse te permettra d'affiner le tranchant avant d'adoucir au cuir.
Tu peux peut-être te passer d'une 6000 mais effectivement le travail sera plus long.
Le trio gallois est abordable et offre vraiment un combiné excellent pour l'affinage de l'affûtage puisque les trous pierres font 8000 12000 15000.
Ça évite d'investir dans la pierre de coticule qui est onéreuse.
En finissant sur 12 ou 15000 pas besoin d'un cuir avec un abrasif.
Sinon je pense également qu'il vaudrait mieux éviter les pierres " à pas cher " qui ne sont pas de la meilleure qualité.
Le surfaçage se fait au plus simple avec une plaque de verre ou un marbre et une feuille de papier de verre 1000.
A noter que je trio gallois est surfacé.

xu-my a écrit:

Ludo, il faut faire attention aux pierre « chinoise »  
normalement c’est pas terrible et grit pas précis.

Je pense qu’il faut mieux que tu te tourne vers des pierres synthétiques Japonaise ( shapton/king)
En versions duo , comme une 1k/6k  Et autre.
Apes un trio gallois est un bon lait pour finir les lames
Un bonne plaque diamantée grit 400 pour dresser les pierres
Et tu est bon !

C'est ce que je pensais.
Est-ce qu'il y a un moyen quelconque de vérifier la granulométrie de la pierre que je possède ?

J'avais commandé particulièrement celle-ci sur amazon pour mes couteaux car j'avais lu des avis positifs de personnes ayant surement plus d'expérience que moi sur la granulométrie

Pour celles sur ali, c'est vrai que c'est un peu risqué je pense lol

Pascal13692 a écrit:

Une finisseuse te permettra d'affiner le tranchant avant d'adoucir au cuir.
Tu peux peut-être te passer d'une 6000 mais effectivement le travail sera plus long.
Le trio gallois est abordable et offre vraiment un combiné excellent pour l'affinage de l'affûtage puisque les trous pierres font 8000 12000 15000.
Ça évite d'investir dans la pierre de coticule qui est onéreuse.
En finissant sur 12 ou 15000 pas besoin d'un cuir avec un abrasif.
Sinon je pense également qu'il vaudrait mieux éviter les pierres " à pas cher " qui ne sont pas de la meilleure qualité.
Le surfaçage se fait au plus simple avec une plaque de verre ou un marbre et une feuille de papier de verre 1000.
A noter que je trio gallois est surfacé.

J'avais en effet lu que le trio gallois était pas mal sur le forum.
Par contre, je n'ai pas trouvé ou l'acheter ? (j'ai essayé ebay et amazon mais j'ai pas trouvé, je dois taper quoi ?)
D'ailleurs j'ai du mal à trouver des pierres avec des grit fins, vous les achetez sur quelles plateformes ?

la baie et ce vendeur en particulier, très sérieux aj_1001
NATURAL 8" x 2.5" 12K STRAIGHT RAZOR HONE TOP UP / SHARPENING STONE par exemple

Pascal13692 a écrit:

la baie et ce vendeur en particulier, très sérieux  aj_1001
NATURAL 8" x 2.5" 12K STRAIGHT RAZOR HONE TOP UP / SHARPENING STONE par exemple

Merci pour le tuyau

J'ai l'impression qu'il n'a pas d'objets en vente.
C'est surement du aux circonstances actuelles  

Sinon, j'ai vu qu'il y a parfois des pierres dans les petites annonces du forum
Je vais peut être voir si une occasion se présente ou même mettre une annonce...

La progression décrite par Pascal est également celle que j'utilise ...
Une 1000 diamantée pour usiner le biseau, qui te servira aussi pour le surfaçage de tes pierres
Une 3000 naturelle, un peu friable et assez tendre donc à manipuler avec soin et à surfacer assez souvent, mais qui est d'une efficacité redoutable
Une 5000 naturelle que j'adore, la BBW
L'incontournable coticule +ou- 8500
Je fais mes finitions sur une CHARNLEY FOREST qui doit faire plus de 12000 car j'ai toujours obtenu avec elle de meilleurs résultats  qu'avec la purple du trio gallois.

Bon... je pense que l'investissement de départ est plus important que ce que je pensais

Si ton geste est bon, et que le ou les rasoirs que tu envisagent de passer sur la pierre ne sont pas trop rincés, déjà avec un coticule tu peux en faire des choses....
Après, pour de la restauration plus lourde, je suis d'accord avec les copains, un jeu de 3 à 7 pierres est nécessaires suivant tes exigences.

oups

Finalement, si ma pierre est vraiment une combo 1000-4000, je peux peut être m'en sortir juste avec un coticule ?
Car si j'ai bien compris, ce genre de pierre va de 5k à 10k ? La même pierre ? Ou c'est que y en a qui sont plus vers les 5k et d'autres plus vers les 10k ?
D'après ce que j'ai compris, le grit évolue sur la même pierre lors de la libération de grenat ?
Il y a une explication précise sur le forum là-dessus ? J'ai pas trouvé

J'ai vu que les coticules ont 2 cotés : https://www.ardennes-coticule.be/en/shop/coticule-rechthoekige-stenen-en/coticule-selected
Est-ce une BBW de l'autre coté ?

Ça se trouve d'occasion ce genre de pierre ?

Sinon, je peux surement prendre une dragon tongue à la place pour compléter mais je ne trouve pas de vendeur
Dommage que le vendeur ebay aj_1001 ne semble rien avoir en vente. Vous avez d'autres plans ?


Concernant la taille, c'est quoi le minimum recommandé pour être utilisable ? 150 x 40 ?

Ce qui donne le grit du coticule c'est le nombre de grenats au mm2.
Certaines en ont beaucoup, donc grit élevé, les autres moins.
Le grit n'évolue pas. Par contre, plus tu dilue la boue avec de l'eau, plus l'abrasion est fine.
Le vendeur de la baie est absent en ce moment, il faut patienter.
Les coticules récentes sont piurvu d'une plaque de schiste au dos. Certaines anciennes ont effectivement une BBW au dos.

Pascal13692 a écrit:

Le grit n'évolue pas. Par contre, plus tu dilue la boue avec de l'eau, plus l'abrasion est fine.

Si l'abrasion est plus fine, c'est bien que le grit évolue ?

Pour moi, non.
Si on suit ton raisonnement, on prend une pierre, moyenne on va dire.
On affile et au fur et à mesure on met plus d'eau.
Crois-tu que ta pierre sera plus fine ?

Je le suis mal exprimé en écrivant que l'abrasion est plus fine, elle est seulement diluée.
Pourquoi une pierre à couteaux ne convient pas aux rasoirs
Sinon il suffirait d'avoir une seule pierre et on fait tout avec

Bonsoir à tous

J’ai décidé de me mettre à l’affûtage pierre à eau.
Je n’ai peut-être pas cherché suffisamment, mais je ne trouve pas de sujet sur le sens de la lame sur une pierre. 
En revanche sur d’autre sites Web, on trouve des précos pour les deux sens : passer la lame comme sur un cuir, ou l’inverse comme pour un couteau.
Qui pourrait me dire le vrai du vrai ?
J’avais bien assisté à une séance de restauration chez maître "smurph” mais je ne me souviens plus du geste...

Un grand merci par avance !

Patrick

De mon point de vue, le geste parfait

Merci, c'est très clair !
Très bonne journée,
Patrick

Jette sans doute un coup d'œil au guide d'achat de pierres rédigé par Thaeris, il me semble, sur ce forum.

Voici quelques éléments qui peuvent éclairer:
        -comment affiler sur un cuir
        -tableau des pierres et pâtes (celui dont traitait Manox je pense).

Alors, oui Clodsabo...
Mais je parlais aussi de ce post, sur lequel bon nombre d'entre nous ont commencé
https://coupechouclub.1fr1.net/t20458-mon-conseil-d-achat-de-pierres-a-affuter-pour-debutants?highlight=Guide+achat

Je viens de le relire, avec plaisir tellement il est bien fait, clair et précis.

Super merci à tous ! J’ai de quoi lire...