vitesse d'affilage

SALUT LES COPAINS

Lors de mes permanences une question revient à chaque fois .
LA VITESSE DES PASSES AU CUIR ONT ELLE UNE INCIDENCE SUR LE RESULTAT ?

Personnellement je dirais NON
l'échauffement du métal est insignifiant, comme je le répète à chaque fois au nouveaux, je préfère 40 passes lente et bien faite , que 100 vite fait et mal faite
la vitesse ne fait pas un bon affileur, penser que le geste doit être souple, pas de pression sur le cuir, des passes en X en utilisant toute la surface utile du cuir.
Avec le temps, votre dextérité ferra que vous irez plus vite, mais pensez à votre cuir, c'est la vie de votre CC
PRENEZ EN LE PLUS GRAND SOIN

Bonjour au grand SMUIRPH

Je suis tout a fait d'accord avec toi et c'est une expérience que j'ai constaté personnellement même maintenant avec le savoir faire je m'aplique à réduire la vitesse des passages et chercher la qualité des passes

En effet, je ne pense pas non plus que la vitesse de repassage ait une incidence sur le fil.
Les barbiers (du temps où il y en avait des vrais) repassaient très vite mais je pense que c'était pour ne pas perdre de temps auprès des clients, rien à voir avec une qualité d'affilage supérieure, à mon avis.

Idem je fais des passes lentes et précises de manière à gérer la pression correctement et travailler le fil uniformément sur toute sa longueur et sur les 2 faces.
Généralement en X talon pointe face 1 talon pointe face 2 pointe talon face 1 pointe talon face 2 et on recommence
Arrive aux dernières passes je diminue encore la pression pour juste effleurer

Passe tranquille pour moi, 1 passe/seconde environ.
Et lente sur le Latigo made in Pacal, de toute façon sur ce cuir souvent les rasoirs collent je trouve.

c'est la particularité de ce type de cuir

Tout à fait . Ca tire très bien le fil

Bonsoir les amis,

Je vais aller à l'encontre de l'avis général, mais pour moi, comme pour le rasage (mais cela vaudrait encore l'ouverture d'un autre sujet), la vitesse de repassage à une incidence sur l'affilage du fil.
En effet, quelque soit le domaine, au plus il y a de vitesse, au plus il y a d'énergie, c'est le principe de l'énergie cinétique.
Ec=1/2mv²    
Ainsi, au plus on va vite en voiture, au plus l'énergie cinétique est forte, et au plus il faut freiner fort pour s'arrêter.
Et au plus les plaquettes de freins absorbent cette énergie.
Et au plus elles absorbent cette énergie, au plus elles s'usent.
Pour les lames sur le cuir, c'est pareil.
Au plus on repasse vite, au plus il y a d'action sur la lame qui absorbe l'énergie de frottement sur le cuir induite par la vitesse..
J'ai remarqué que selon la vitesse avec laquelle je repassais mes lames, j'obtenais plus ou moins rapidement un fil SR.
Et avec l'expérience, et la maîtrise de la gestuelle, ce n'est pas parce qu'on repasse vite qu'on repasse comme un sagouin...
Essayez, vous verrez ! (je dégage toute responsabilité sur les écorchures induites sur vos strop lors de vos tentatives   ...)
Comme l'a dit Pascal, les anciens coiffeurs repassaient vite.
Pour moi, ce n'était pas qu'une question de gain de temps entre deux clients...

Pour ma part, ça dépend des lames que j’affile.
Un Filarmonica demandera des passes lente alors qu’un Wacker me demandera des passes rapides sinon il perd efficacité

Je dis aussi que c'est en fonction du ressenti que l'on a du contact entre la lame et le cuir. J'ajoute aussi que l'on ne strope différement en fonction de la tension entre un cuir tendu ou légèrement détendu.
Il faut ressentir si le cuir tire le fil ou pas (suffisament) et s'adapter .

Je fais partie de ceux qui affûtent vite et bien...

J'ai voulu, comme bon nombre de débutants, le faire des le début afin de bien imprimer la mémoire musculaire... J'y ai laissé 3 strops qui sans être bousillés, portent les marques de mes erreurs...

Du coup, ma préconisation serait de faire les passes lentement, et d'augmenter très progressivement le rythme, une fois le geste bien pris en compte.

Après, il faut aussi connaître sa lame. Un wedge, ou un smile, je le fait tout doucement et avec amour... Alors qu'un évidé je le fais courir....

Enfin, le cuir aussi est à prendre en compte, plus il est rigide et plus je me permet une point de vitesse... Alors que je suis plus lent sur un cuir souple ou détendu.

En clair, si tu es novice la vitesse ne t'apportera que des entaille dans le cuir... Si tu es plus confirmé, testes les deux toujours avec précaution et trouves ce qui marche le mieux pour toi.

@ Tcharpé
Je ne pense pas que la vitesse, donc l'énergie cinétique puisse user le métal autant que tu le dis
Mais puisque tu parles d'énergie cinétique due à la vitesse, je pose la question, que faut-il penser de la force d'appui de la lame sur le cuir ?
Il ne s'agit pas d'énergie cinétique dans ce cas mais l'usure est plus importante.
Si on reprend tes plaquettes de frein, un camion (plus lourd) a besoin de plus de freins pour s'arrêter...
Quand je restaure un cc ou que je repasse pour l'entretien, j'ai toujours la même vitesse d'exécution et je ne vois pas de différence au résultat.
Par contre, le changement de cuir induit de facto une légère différence de mordant.
Le débat va être long et intéressant ; mais long ; mais intéressant...

pour ma part lentement une cinquantaine de passes en X je ne force pas ni sur le cuir ni sur le rasoir je laisse le poids du rasoir mettre lui même la pression sur le cuir après tous dépend du rasoir il faut plus ou moins de cuir

Entièrement d'accord avec Tcharpé!

Pascal13692 a écrit:

que faut-il penser de la force d'appui de la lame sur le cuir ?

En effet le débat va être long...
Pour reprendre la parabole des plaquettes de frein: plus on appuie sur les freins plus ça freine...

Je me servais de cette parabole pour tenter d'expliquer les échanges d'énergies.
Mais comme cela a toujours été expliqué, il ne faut pas (trop) appuyer la lame sur le cuir...

Donc je dis: à pression constante et raisonnable de la lame sur le cuir, une passe exécutée correctement et rapidement est plus efficace qu'une passe exécutée correctement plus lentement, car l'interaction cuir/fil est plus importante.

La course de la lame sur la lanière (dans le cadre des passes en "X") est la même quelle que soit la vitesse, on est d'accord ?

Je campe sur ma position, je ne vois pas en quoi cette course, cette interaction, si elle est plus rapide, est plus efficiente...


@Itto : j'aime bien tes interventions, elle font bien avancer le débat. Pourrais-tu développer ?

J ai replongé dans mes cours de mécanique et j'ai retrouvé ça:
L’intensité de la force de frottement dépend du poids des objets en contact et de la rugosité de leur
surface en contact.
Par contre, ni la taille de la surface de contact, ni la vitesse du mouvement influencent l’intensité de la
force de frottement.

Par contre il me semble qu'ELBA fait des passes rapides sur son strop kanoyama.

ne me remercier pas d'avoir fait avancer le sujet


Il me vient une question, plus on va vite, ne sommes nous pas tenté d'appuyer plus pour assurer le bon contact du fil ??

Il est tout à fait possible de repasser vite tout en ayant la main légère.

Il y a, à mon avis, une question d’habitude.

Les anciens barbiers avaient des milliers et des milliers dans les mains et devaient être capable d’affiler les yeux fermés.

Pour ma part, j’en suis loin et je prends donc tout mon temps.

Moi, je vais mettre un peu d'eau dans le gaz...

Concrètement, s'il y a une différence, elle se traduit comment ?

Rase +/- bien ? rase +/- doux ?

En d'autres termes, si l'un d'entre nous est en mesure de faire l'essai, que nous dira-t-il de ses résultats ?

Pour répondre,je fais des passes rapides et bien faites,en X.sur mon strop Kachick créations;le meilleurs de France.

Ce n'est pas le meilleur

Non, pas le meilleur...

Re débat suite à la vitesse des passes?

C'est parti Polony!!!!!!

Qu'el est le meilleur strop de France?

Sans hesitation, celui que tu gardes après en avoir testé dix !

Moi je garde le kanayama 90K et le horsehide d'Alentejo.
A ma charge, je n'ai pas testé ceux de Pascal, ni ceux de Mi2, ni ceux de Tcharpé. Tenant les 3 en haute estime, je presume que leurs strops sont bons... À grande ou petite vitesse....