Pâte abrasive

Bonjour,

Après avoir réfléchis et faire des recherche sur la composition des pâte abrasive... et autre pâte à polir.

Je me susi apperç que la pluspard utilisé des oxydes de chromes ou autre métaux, ainsi que des poudre de silice, mica, craie et autres minéraux.

Par exemple un des minéraux les plus fin et les plus abrasif est la craie, très longtemps utilisés pour le ponsage fin, mais aussi le charbon de bois qui lui aussi est un abrasif...

Alors pour l'instant ma technique n'est pas bonne avec la pâte puma, et j'attends de voir l'évolution de l'affutage avec, mais je réfléchis aussi à fabriquer ma propre pâte abrasive...

Pour ce faire, je pensais utiliser du dentifrice qui contient de la craie et du mica, additionné de poudre de charbon de bois dans un volume raisonable pour ne pas être trop abrasif... (le dentifrice contient de la craie justement pour son pouvoir abrasif sur l'émail), on peut peut-être aussi utiliser de la poudre d'alumine ou corindon. Sinon il y a la craie grasse (Crayon pastel) mais je ne connais pas réellement sa composition est s'il y a réellement de la craie dedans, mais si c'est le cas, ça ressemble bcp âu pâte dans le commerce niveau matière.

Voilà qu'en pensez-vous

Cela pourrait être très écologique et un bon produit de substitution.

bonjour,

c'est effectivement une idée à explorer. Attention toutefois à ne pas t'abîmer les gencives!

Ceci dit, la pâte Puma est l'une des meilleures qui existent; elle doit normalement te donner toute satisfaction

à bientôt.

salut !

Pas mal ton idée avec le dentifrice Corwin , mais la craie et le charbon , j' imagine que ce serait pour les dernières étapes du travail , car c' est pas très dur comme matériaux , et l' acier d'un coupe chou lui est trempé alors , il te faudras de la patience ... tu verras bien

Perso , je travaille avec de l' alumine et du diamant (grains de plus en plus fins )sur du polyuréthane , et ça a l'air d' ètre très bien vue à la loupe , plus rapide qu'au cuir avec sa pate.
Me restes plus qu'à me raser pour valider , et je pense affiner mes moyens matériels et ma méthode .

Je vous tiendrais au courant quand j' aurais trouvé un truc qui marches bien selon moi

à plus tard

J'avais un projet , mais vous me prenez de vitesse :

J'ai cherché un tableau de gradation des abrasifs , j'ai trouvé
celui ci :
http://www.cs.rochester.edu/u/roche/rec.wood.misc/grit.sizes.html

On y voit les équivalence entre la taille du grain abrasif , le
gradation en système US et système Européen .

Surprise ( pour moi ) le 600 grit , c'est le P1200 européen ?

On pourrait ajouter a ce tableau les autres abrasifs utilisés
en pogomotomie .

J'en ai trouvé quelques un :

La pate verte , contient des grains d'abrasifs d'une taille de 5 microns

La pate diamand se trouve ( en Amérique ) en taille de 6 , 3 , et 1 microns

On trouve des papiers abrasif , substrat plastique , en 15 , 5 , et
0.5 microns , pour ceux qui veulent tenter le " scary sharp "
autre sujet qu'on devrait aborder un de ces jours .

J'ai trouvé du papier abrasif , substrat papier , en 1200 grit US
si ma mémoire est bonne ,
soit 6.5 microns si on en croit le tableau ?

La pierre coticule a un grain de 6 000 a 8 000 probablement
en système européen , je me demande combien ça fait le granule
d'abrasif ?

Si on met en commun les informations que chacun récolte ,
quelqu'un qui maitrise bien l'informatique ( pas moi malheureusement )
pourrait compléter le tableau .

C'est romantique le coupe chou , mais faudrait sortir l'affutage
de la noirceur moyenageuse et zigouiller quelques mythes au passage .
.

Je suis bien d'accord avec toi mon cher Tourblanche...

Dommage que ton tableau ne donne pas, les matériaux avec leur valeur abrasives chiffrées...

ça nous aurait permis de voir justement si la craie ou le charbon de bois ou tout autre, l'alumine pourrait être vraiment de bon produit sans avoir à faire des tests sans arrêt..

Mais nous sommes sur la bonne voix.. c'est forgeant qu'on devient forgerons ne dit-on pas ici !!!

Du coup moi j'ai trouvé ça aussi sur les valeurs d'abrasivité

Ce serait bien de monter notre propre tableau , et ce serait utile
pour d'autres activités ou l'affutage est requis .

Un jour que j'achetais un outils dans un commerce spécialisé
j'ai entendu des sculpteurs sur bois , amateurs, qui discutaient
les qualités de différentes pierres , c'était navrant , rarement
entendu pareilles bétises . Le moyen age n'est pas terminé
partout sur cette planète , il y a encore des poches de résistance.

Je fais remonter ce vieux post, car dans la boite de pâte que l'on m'a donné, il y a 2 couleurs et je ne sais pas trop à quoi ça correspond. En plus, il n'y a absolument aucune explication sur la boite.
C'est la pâte de la marque Solingen; il y a un stick marron et un stick noir. Jusqu' à présent, je n'ai utilisé que le marron (un peu au hasard) sur une face de mon affutoire neuf et mon coupe-chou coupe parfaitement (du coup je n'ose pas trop utiliser le noir).
(C'est la boite qui était sur la photo du sujet "mon premier matos").
D'avance merci.

Le couleur doit être par rapport aux oxydes employés.. par contre lesquels?
Et quel grain du coup?

Pour ce qui est dentifrice c'est aussi une bonne solution pour faier briller vos lames, mois je fais ça.. ça marche très bien...

Je m'avance sans voir : Le noir c'est de de l'émery ( silice ? )
et le marron du tripoli ou une variante de rouge anglais ( oxyde de fer )

Le noir doit être assez grossier ? Le marron plus fin ?

Il ne faut pas changer de couleur sur un cuir , si on applique
du rouge , fait rester en rouge .

Tourblanche a écrit:

Je m'avance sans voir : Le noir c'est de de l'émery ( silice ? )
et le marron du tripoli ou une variante de rouge anglais ( oxyde de fer )

Le noir doit être assez grossier ? Le marron plus fin ?

Il ne faut pas changer de couleur sur un cuir , si on applique
du rouge , fait rester en rouge .

Bonsoir!

Pour apporter de l'eau au Smillblick.. non à Dumoulin... non plus.. Ah.. Je sais plus.....

Voici un tableau avec les différentes correspondances entre les pierres, les "grits", les pâtes à ma grand-mère (mais naaaaan, je décooone ) et les microns: http://www.vintagebladesllc.com/docs/Grit%20Chart.htm

Pour les pâtes, j'ai lû quelque-part que:

1. la pâre rouge correspond à 1-2 microns

2. la noire à 0,5 micron..

Donc logiquement , la brune devrait se situer entre 1,5 et 0,6 micron...

Donc la blanche, à quoi ça sert?

Je pense, bien humblement , qu'elle ne sert qu'à "graisser" le canevas (donc à l'assouplir), comme la jaune pour le cuir lisse d'ailleurs, et par conséquent, à remplir.......... les poches des fabricants....

Donc, pour ceux qui n'auraient pas lu les autres posts à ce sujet, L'HUILE D'OLIVE (Oui, Oui la même que l'on met dans la salade et la Bolo!!! ) apporte les même résultats......

A bon entendeur! Ave! (rapport à l'huile d'olive..)

Tour blanche, dans le site que tu ma donné il y a un tableau sur les grit....
Table of Stones and their Particle Sizes
Stone Particle Size in Microns
Green Compound 0.5 microns
8000x 1 microns
4000x 2 microns
Hard Arkansas 10 microns
Soft Arkansas 1 3 microns
1200x 13 microns
1000x 16 microns
800x 20 microns
Fine India 23 microns
600x 29 microns
280x 68 microns
100x 150 microns
Coarse India 173 microns
60x 270 microns

Juste comme ca...si ca peut vous aider...
steve

Et le rouge fin , oxyde de fer ou Rouge Anglais ,Rouge de Bijoutier
est encore plus fin que le vert , mais il ne faut pas confondre avec le
Tripoli ou rouge de Tripoli , plus grossier , qui sert a polir le cuivre .

Le rouge anglais ressemble a de la cire , le Tripoli est plus marron
quand on a les deux a comparer c'est plus facile de les différencier .

La pate verte , c'est quand même le plus utile , mais les
différents fabricants utilisent différents composés pour
tenir l'abrasif , certains composés sont trop durs et friables
pour être étendu sur le cuir .

Tourblanche a écrit:

La pate verte , contient des grains d'abrasifs d'une taille de 5 microns

KaraKoup1 a écrit:

Pour les pâtes, j'ai lu quelque-part que:

1. la pâte rouge correspond à 1-2 microns

2. la noire à 0,5 micron..

donc, si on parle bien des pâtes qui sont en photo :


on a donc, par finesse croissante :

la verte , la rouge , la noire (dans le papier bleu)

cela correspond il à votre expérience ?

Le noir est en faite vert très foncé XD j'ai la même à la maison ^^.

Corto_M a écrit:

Tourblanche a écrit:

La pate verte , contient des grains d'abrasifs d'une taille de 5 microns

KaraKoup1 a écrit:

Pour les pâtes, j'ai lu quelque-part que:

1. la pâte rouge correspond à 1-2 microns

2. la noire à 0,5 micron..

donc, si on parle bien des pâtes qui sont en photo :


on a donc, par finesse croissante :

la verte , la rouge , la noire (dans le papier bleu)

cela correspond il à votre expérience ?

Salut Corto!

Oui, c'est exactement ce que je pense... Si jamais tu n'es pas content avec ta pate PUMA, je fournis de la pate a rasoir fabriquee en Pologne..

Tout est mentionne dans la rubrique "Je vends, tu achètes..." en debut de Forum...

Voila!

A+

Ha c'est pratique, dans le cas des boites à 2 éléments, la noire est la plus tendre,côté "gras" donc,et l'autre plus claire deviendra plus lisse/dure à l'usage,enfin historiquement c'était comme ça...
Notemment la référence la célèbre pâte"Hamon " je crois
Dans le cas d'une seule pâte, c'est que l'autre face est de l'aloès,ou
un truc comme ça,on ne l'enduit pas .

KaraKoup1 a écrit:

Pour les pâtes, j'ai lû quelque-part que:

1. la pâre rouge correspond à 1-2 microns

2. la noire à 0,5 micron..

Donc logiquement , la brune devrait se situer entre 1,5 et 0,6 micron...

Donc la blanche, à quoi ça sert?


A bon entendeur! Ave! (rapport à l'huile d'olive..)

Attention à la couleur quand on dit blanche, il y a la jaune clair qui n'est que de la graisse DOVO p.ex.
La blanche, my dear, contient de la craie et sert au lin de la lanière.
voici ce qu'en dit en anglais, un site ;
PASTE TYPES White: chalk-containing paste for on the canvas-side of the strop ('Hanfseite') It is difficult to find it, it is in no catalog but it is available for ordering. Yellow: paste for on the leather side to make it sticky and souple, it is just fat. Red and Green: coarse and very coarse abrasives. They have never been designed for use with straight razors originally and should and need NOT be used. They will spoil the edge and are illogical, because any razor hone will be finer. When stropping is not enough effective, just hone. Black: a polishing paste almost without cutting effect, just as the white and yellow ones. You don't need this for sharpening results, but might want it to get a shine. However, the silicate in the leather strop will have an even better polishing effect, when used with the yellow inert paste, so black paste has no place here as well.

voir Ici http://www.knifecenter.com/knifecenter/sharpen/instrazor.html
Ciao