Le 3C ou Coupe-Chou Club ~ Depuis 2007 ~ Imité mais jamais égalé

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 Besoin d'aide pour lames à restaurer

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Kévin
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Kévin




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MessageSujet: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 17:06

Salut les copains,

Ca fait quelques temps que j'ai plusieurs lames à restaurer et j'hésite entre le faire faire par Mr Coussy ou par moi même (j'en ai très envie). Je laisse les photos parler pour moi.

H.B & Co :

https://servimg.com/view/12913560/15
https://servimg.com/view/12913560/16

Friedr.Erd & Co :

https://servimg.com/view/12913560/17
https://servimg.com/view/12913560/18

Georges Butler & Co :

https://servimg.com/view/12913560/19
https://servimg.com/view/12913560/20
https://servimg.com/view/12913560/21

Gong Razor :

https://servimg.com/view/12913560/22
https://servimg.com/view/12913560/23

Le Grelot :

https://servimg.com/view/12913560/24
https://servimg.com/view/12913560/25

Kolibri :

https://servimg.com/view/12913560/26
https://servimg.com/view/12913560/27

Puma :

https://servimg.com/view/12913560/28
https://servimg.com/view/12913560/29

Sans Marque :

https://servimg.com/view/12913560/30
https://servimg.com/view/12913560/31

Made Sheffield :

https://servimg.com/view/12913560/32
https://servimg.com/view/12913560/33

Vulcan :

https://servimg.com/view/12913560/34
https://servimg.com/view/12913560/35
https://servimg.com/view/12913560/36

Dovo :

https://servimg.com/view/12913560/37

Kamisori Iwasaki :

https://servimg.com/view/12913560/38

Voilà Shocked vous en pensez quoi ? Pour le Dovo et le Kamisori c'est juste qu'ils ne coupent pas super bien c'est tout.

Avis des pro de la restauration ? Very Happy

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 17:14

Le dovo et le kamisori sont en excellent état , c'est comme du neuf.

Mais avant de me lancer à les affuter/affiler , je commencerai par me faire la main sur une des autres lames , dont le fil et droit et la lame non diminuée.
C'est nettement plus facile .
Ensuite selon tes résultats tu fais pareil pour les autres , au pire effectivement tu peux envoyer chez Mr Coussy.
mais il faut que tu essaies avant. Vu le nombre de lames que tu possèdes çà vaut le coup d'apprendre à le faire toi même Wink
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J-Charles

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 17:14

Y'a plus grand chose à faire sur les lames elles-mêmes... à part l'affutage.

Je serais toi, je les re-chasserais, et si t'es pas sur pour l'affutage, envoi le CC terminé à Mr Coussy.

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 17:51

Désolé je n'ai pas été explicite, le Dovo et le Kamisori sont neufs Very Happy c'est juste que les lames me donnent l'impression d'arracher plutôt que de couper. Donc c'est juste un affûtage dont elles ont besoin.

Pour les autres lames je pense que j'ai quelques belles pièces non ? rabbit

Je voudrais les restaurer moi même, mais j'ai peur de les abîmer Embarassed

Si je me souviens bien :

- Nettoyage des lames avec pierre d'argent et/ou huile avec brosse
- Passage au papier abrasif avec de l'eau (400, 600, 800, 1000, 1200, 1500, 2000)
- Passage à la laine d'acier avec de l'eau (0, 00, 000)
- Polissage avec pâte à polir

Pour les passages au papier abrasif, c'est bien un passage vertical avec un grain puis horizontal avec un autre et ainsi de suite ?

J'avais pensé investir dans un touret (100-200 euros), vous en pensez quoi ?

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:26

Ce que j' en pense ? scratch
Que tu t' enflammes un peu, jeune homme !!! Rolling Eyes
Wink
Toutes tes lames sont propres : elles n' ont surtout pas besoin de papier de verre, de laine d' acier, et encore moins d' un passage sur un touret !!! Shocked Tu vas les massacrer !
Là, tu as juste de la finition à faire : pierre d' argile pour décrasser (nettoyer) et redonner un peu de brillant, un peu de laine d' acier avec de l' huile/dégrippant sur les points de rouille, et un polissage, et encore, uniquement si tu aimes les lames qui "brillent" ! Les tiennes ont toutes une âme, un petit quelquechose qui leu donne du charme , un vécu, un passé .

Mon avis : investis plutôt dans une bonne pierre : une coticule, pas forcément trop grande (la mienne fait 150 X 40, et ça me suffit), une 12000 chinoise (sur la baie , vendeur open_razor), un bon cuir (Erj', dans les p-a du forum) et de la pâte qui va bien (Puma), et un peu de bois pour les chasses si tu veux les bricoler toi-même , sans oublier les rivets !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:49

Bonsoir,

Le Sans Marque (garrards eureka): il a subi quoi ? Shocked

Il me semble que ça pourrait faire ton "rasoir de test", non?
Ou bien peut-être est-ce la lumière de la photo qui fait ça ???

Bonne soirée.
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Kévin




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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 23:08

Bonsoir à tous,

Sur les photos c'est vrai qu'elles peuvent paraître en bon état, mais dans la réalité ... par exemple les tâches je n'arrive pas à les faire partir Sad

Je vais essayer l'huile avec les brosses Dremel, puis pierre d'argile, puis laine d'acier et pour finir pâte à polir.

Tu vois par exemple le Puma et le Grelot ça fait plein de micro rayures, on verra si ça va partir (pas sur)

Pour les tâches noirs, ce que tu me conseil sera assez fort pour les faire partir ?

J'ai déjà cuir, pâte etc il ne me manque que la pierre coticule.

Pour le sans marque, c'est ma faute j'ai passé la Dremel dessus Evil or Very Mad

Kévin
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tortunano




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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 23:47

Je ne te donne que mon point de vue et je ne veux pas te faire la leçon.

-1- Elles me paraissent bien "propre" tes lames. Et j'ai l'impression que tu veux que ça brille à tout prix et que tu y vas peut-être un peu fort.
Mais sans doute, je me trompe.
"Le mieux est l'ennemi du bien"
Tu devrais commencer par les méthodes douces (pierre d'argent et huile de coude) au lieu de passer le dremel directement.
Un exemple pour que tu comprennes mieux ma pensée: des gens pêchent à la mouche et d'autre à la grenade, dans les deux cas, il y a du poisson à manger mais pas le même plaisir Wink

-2- Tu veux restaurer des lames anciennes qui ont "un passé", "un vécu".
Les quelques traces qui vont subsister font partie de leur charme en quelque sorte.
Tu n'auras sans doute pas du premier coup une lame impeccable.

-3- Tu es jeune et tu as le temps d'apprendre. Fais des tests, expérimentes (sers-toi du forum pour tes recherches) et vois ce qui marche le mieux.
Les machines c'est bien quand tu sais ce que tu veux faire mais ce n'est pas la solution miracle.
Restaurer, c'est aussi une école de patience, faire, tester, refaire,... Wink et sans doute, que tu pourras aider, conseiller d'ici peu de temps.
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Kévin




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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 23:55

Je suis entièrement d'accord Smile

Il est vrai que je souhaite des lames "parfaites" (même rendu que celles de Imperator et Shengouille et Richpa) mais bon on va s'entrainer hein Very Happy je vais essayer et je vous tiens au courant Wink

J'aime pas trop voir des traces d'oxydation etc sur des lames qui vont me raser .... même si ça doit pas géner Laughing

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 8:30

Kévin a écrit:
Il est vrai que je souhaite des lames "parfaites" (même rendu que celles de Imperator et Shengouille et Richpa) mais bon on va s'entrainer hein Very Happy je vais essayer et je vous tiens au courant Wink

Je sais pas pour les autres, mais quand la lame arrive en piteux état, elle ressort pas poli miroir impeccable, j'ai des creux, des endroits bouffés par l'oxydation, parfois des rayures.

Je sais que pour Impérator c'est pareil, on ne va pas chercher le poli miroir absolument, beaucoup des lames qu'on restaure gardent leurs imperfections.

Une analogie pourrie: lors de la marée noire de l'Erika, quand on allait enlever les tonnes de pétrole lourd qui avaient souillé nos plages, on aurait tout pu passer au kärcher vapeur, ou essayer de tout enlever coûte que coûte. Or, on s'arrêtait quand on estimait qu'on enlevait autant de matière naturelle que de pétrole, quitte à en laisser. Quelques années plus tard il n'en subsiste quasiment plus rien.

Pour un rasoir, c'est pareil: les taches et autres rayures superficielles, les points de corrosion, quand j'estime que mon action fera autant de mal que de bien, j'arrête. Et je laisse les imperfections. Avec le temps, et surtout l'usage, elles s'estomperont d'elles mêmes.

Parmi ta sélection, j'adore le "sans marque" passé semble-t-il à la meuleuse d'angle (!), il a une super gueule et mérite que tu t'y attardes à l'abrasif. Les autres se contenteront d'un traitement léger comme celui que t'a décrit rem.44 à mon avis.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:04

+ 1000 avec Shengouille !
Sur ce rasoir sans marque (mais pas sans marquages : la marque est inscrite sur la lame, et pas sur la soie, c' est tout !), tu as clairement l' exemple de ce qu' il ne faut pas faire : dremel et pointe à polir caoutchouc abrasif, qui laissent toutes ces vilaines rayures !!! No
Et crois moi, pour rattrapper ça au polissage, et arriver à un poli miroir, tu risques d' en chier un moment !!! Twisted Evil Et sans pour autant obtenir le même résultat que sur l' autre face !
Ne t' acharne pas, ne fais que des opérations "réversibles", pour débuter : huilage, brossage doux, décrassage/polissage à la pierre d' argile.
Et pour les taches noires, elles partent généralement au polissage : feutre rotatif + pâte à polir sur Dremel . Entraine-toi sur les parties les plus faciles à polir : le crochet, la soie et le dos de la lame !
Mais attention au fil de tes rasoirs : travaille la lame posée à plat, pour ne pas attaquer le fil de face, sinon, gare aux ébréchures ! Fais plutôt le boulot à la main, ce sera plus sûr ! Tu perdras moins de temps sur la pierre ensuite pour rattrapper ton tranchant abimé par une maladresse !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 15:18

Salut les copains cheers

Merci pour vos réponses Wink

Alors, voilà j'ai bosser sur le Vulcan Thomas Ellin & Co. J'ai fais ce que vous m'avez conseillé. voici le résultat en images.

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Besoin d'aide pour lames à restaurer Dsc01911

Besoin d'aide pour lames à restaurer Dsc01912

Besoin d'aide pour lames à restaurer Dsc01913

Besoin d'aide pour lames à restaurer Dsc01914

Voilà.

Alors vous en pensez quoi ?

Quelques traces ont disparues mais il en reste ... c'est gênant je trouve, on peut faire quelque chose pour les faire partir ? (à part laisser faire le temps hein xD)

Sinon j'ai des belles pièces, ou elles n'ont pas trop de valeurs ?

Merci à vous
Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 15:35

Tu peux insister sur le polissage : tambour en feutre rotatif sur dremel, que tu charges de pâte en faisant tourner sur le pain, puis tu polis ta lame.
N' hésite pas à bien insister, en faisant tourner ton dremel à grande vitesse,quitte à ce que ça chauffe un peu le métal : d' où l' importance de se faire la main sur une lame sans trop grande valeur, en commençant par les parties les plus épaisses : la soie, le crochet, le dos ...
Tu gardes les doigts sur le métal, et quand ça te brule, tu arrêtes et tu refroidis la pièce.
Et qunad tu es satisfait du résultat, un bon coup avec un feutre propre, pour bien faire briller !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 15:47

Mais en fait je pense que je ne suis pas bien équipé en pâte de polissage Sad j'ai celle vendue par Dremel (rouge) mais je vais me commander ce soir je pense de la Maas.

"Grande vitesse" = vitesse maximale du Dremel ?

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 15:53

Kévin a écrit:
"Grande vitesse" = vitesse maximale du Dremel ?
Kévin

Je suis en général à mi-vitesse, voir au 2/3 du maxi.

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 16:00

Sinon, en pâte à polir, y'a ça aussi :
http://www.castorama.fr/store/P%C3%A2te-%C3%A0-polir-grain-320-%26-800-PRDm517981.html?navAction=jump&categoryId=&sortByValue=&isSearchResult=true
Un résultat excellent avec des frais de port ultra-réduits (quand on a un casto pas loin de chez soi). J'utilise uniquement le pain blanc (car plus fin).
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 16:04

Kévin a écrit:

Besoin d'aide pour lames à restaurer Dsc01911Alors vous en pensez quoi ?
Je peux t'en débarrasser et tu n'en entendras plus parler....
Oui ce n'est pas un miroir qui te permettra de repérer ton assaillant alors que tu te rases, te permettant de prendre ton colt juste à temps... mais est ce le but? Certes, aussi, un miroir absolu cela se vend très bien / mieux sur la baie et puis cela a de la gueule.

Maintenant avant d'attaquer à l'arme lourde, si tu veux retrouver un poli absolu cela veut dire retirer de la matière et ce n'est pas si simple ni forcément souhaitable. Si tu y vas à la meuleuse, à l'acide etc..., tu risques de détruire le fil, modifier l'émouture, la sonorité de la lame, d'endommager les gravures etc...

Bref moi aussi je rêve parfois de ces miroirs mais avec des moyens normaux, je crains que cette quête finirait par rendre certaines lames finalement moins authentiques...
A ce stade maintenant je me pose trois questions:
- puis-je faire mieux sans l'abimer?
- est ce qu'elle me plait?
- ca rase?

Bientôt en photo, une lame bousillée par votre serviteur alors qu'il se prenait pour cheesegouille ou cheeseperator :-(


Dernière édition par cheesegeek le Mer 7 Avr 2010 - 16:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 16:05

Pour la vitesse, je n' hésite pas à utiliser la vitesse maxi : ça bourre et ça charge un peu la pièce à polir, au début, puis ça polit vraiment . Et une fois passé le feutre propre, tu devrais voir la différence !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 16:21

Je ne recherche pas obligatoirement un poli miroir mais un poli qui fasse propre, les traces sur ma lame j'aime pas, ça fait sale je trouve, juste un joli poli uniforme (pas grave s'il reste des creux etc).
Je vais essayer vitesse max avec pâte à polir Maas Twisted Evil

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitimeVen 9 Avr 2010 - 15:20

Bonjour à tous,

J'ai passé la lame à la Dremel (puissance max, ça dépote sévère Shocked ) il reste quelques traces mais beaucoup moins donc je vais continuer encore un peu. Je ferais des photos quand elle sera finie.

Voilà les nouvelles d'aujourd'hui Razz

Kévin
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour lames à restaurer   Besoin d'aide pour lames à restaurer Icon_minitime

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