Besoin de conseils- Fila à restaurer

Voici un Filarmonica que je viens de trouver sur une brocante - 10 €.
Par où commencer la restauration ? Je compte sur vos conseils.
Le vendeur m'a suggéré la laine métallique ...

Petite précision : je ne possède pas de Dremmel.
Je suppose qu'il va falloir démonter la chasse...

http://www.flickr.com/photos/37068095@N02/show/

où est l'image ?

Pascal13692 a écrit:

où est l'image ?

Clique sur le lien

Pour la restauration: papier de verre ultra fin, pour enlever la rouille : au moins grain 800 à 1000, voire plus fin, si tu trouves (mais pas évident ... )
Evidemment, ça va virer les dorures, mais il faut faire un choix §
Pour la finition, même sans dremel (mais plus long ), pâte à polir sur un chiffon en coton (genre vieux tee shirt !): la lame posée à plat sur une surface plane ( idéalement, une plaque épaisse en verre ) , et tu polis la lame en frottant , longtemps ...
Sinon, une dremel "made in china" à peau d'balle, c' est 15 euros , et ça change tout au niveau de la vitesse de travail !
Pour le tranchant, une fos la lame propre, , c' est pierre puis finition au cuir + pâte, puis cuir nu, mais tu as déjà de quoi t' occupper un bon moment !
Bon courage ... à mon avis, il en vaut la peine !

Pour la laine métallique, tu prends de la triple 000, disponible même en grande surface, et tu imbibes d' huile, pour enlever la rouille. Tu vas sortir un jus couleur rouille, puis tu polis à la pâte, voire au papier de verre ultra fin .

Pascal13692 a écrit:

où est l'image ?

Bon juste une:

bonjour à tous,

Je me permet de m'incrusté dans la conversation car j'ai une question:

est t il possible de restaurer ce genre de lame en gardant les dorures? Car finalement la restauration consiste à remettre l'objet dans sans état d'origine.

merci

Bonjour,

thomas765 a écrit:

bonjour à tous,Car finalement la restauration consiste à remettre l'objet dans sans état d'origine.

merci

Ha non, ca c'est de la rénovation

Pour les dorures... je ne sais pas :peche1:

Une solution de rechange avait été proposée par un membre, mais je ne me souviens plus qui (peut-être Erjdecharente ? ): des "décalcomanies" découpées, dorées et apposées sur la lame après décrassage .
Les dorures sont apposées sur la lame, et la rouille-oxydation vient les recouvrir, alors c' est difficile de sauver l' un en enlevant l' autre ! Il faut dans les cas extrèmes faire un choix ...
Quand ce n' est pas possible, un beau poli sur l' ensemble de la lame, c' est joli aussi !
Plusieurs de mes CC restaurés ont fini de la sorte, et comme les marquages en creux sur la soie sont propres, ça ne me dérange pas .
A toi de voir !

merci pour tes réponses constructives rem.44 voilà une piste à explorer

Pourrais tu me dire quels techniques utilisent les fabriquants pour déposer l'image sur leur lames? J'imagine que ca doit etre tenu au secret :|

Sur le Bison thiers Issard, on voit clairement que c'est sérigraphié. Un film protecteur doit être déposé pour ne laisser apparaître que le motif puis la lame doit être plongée ou exposée à l'acide qui attaque l'acier la où il n'est pas protégé.
Autrefois il n'était pas rare que les lames soient gravées, c'était plus coûteux mais plus "classieux".
Ensuite le motif en or (quand c'est de l'or) est déposé par électrolyse également avec un système de cache pour ne pas dorer toute la lame.

Voilà, je n' aurais pas su expliquer ça clairement, mais Choucas a vu juste !

ok je vois mieux.

On fait la décalcomanie pose le problème de durée de vie (3 à 5ans) de plus je ne suis pas sur que ca résiterait au frottement (cuire, la pierre)

En ce qui concerne la sérigraphie la plus grand difficulté réside à reproduire le dessin identique à insoler. Je vais voir ce qu'on peut trouver sur le sujet sur la toile.

merci

vous n'auriez pas un lien qui explique le procédé de gravure à l'acide?

Merci pour toutes ces indications précieuses.

Premier problème : comment faire pour enlever le rivetage de la chasse sans tout casser ??
J'ai trouvé une vidéo :
http://www.razorrestorations.com/Unpinning.html

Oter les rivets c’est très facile, il te faut une petite lime, un chasse-clou et aussi un support sur lequel tu auras fixé ton cc. Pour protéger la chasse, tu peux, comme le préconise Richpa dans un post précédant, coller un ruban adhésif dessus (personnellement j’utilise une très fine lamelle d’acier percée). Tu limes ta tête de rivet puis tu dégage le rivet avec ton chasse-clou.
Pour la dorure, faut pas rêver. Quand des traces de rouille apparaissent sur celle-ci, cela veut dire que l’oxydation de l’acier en dessous a traversé le décor. Dans le meilleur des cas, avec un produit du genre mélange jus de citron-sel ou autre produit acide, tu vas virer la rouille mais pas les effets de celle-ci, à savoir les trous laissés dans la dorure par la rouille.
Quant à reconstituer le décor par galvanoplastie, c’est une autre histoire, qui je pense, reste du domaine des professionnels lesquels gardent le secret de leur méthode.
Pour le reste, Tu as une très belle lame, Forrest, mais celle-ci est quand-même bien oxydée et la dorure endommagée. A ta place, après avoir démonté les chasses, je ferais comme le préconise Rem, je virerais le décor et j’investirais dans un ersatz de Dremel.

thomas765 a écrit:

vous n'auriez pas un lien qui explique le procédé de gravure à l'acide?

Et google, ça sert à quoi qu'il se décarcasse ?
avec en mots clés: "gravure à l'acide sur les lames" la première proposition renvoie à la fabrication d'une dague et à la gravure à l'acide de sa lame.



Sur la lame du Bison Thiers Issard, je vois très nettement à la loupe la matrice du motif. Le trait n'est pas continu c'est une succession de points un peu comme la matrice des anciennes imprimantes à aiguilles ou même comme les images numériques dont on distinguerait les pixels.



La sérigraphie la plus basique utilise un tissu tendu sur un cadre. Le tissu est imprégné d'une cire que l'on enlève avec un produit, Cette partie devient perméable alors que la partie imprégnée de cire est imperméable. Il suffit de déposer un peu de peinture dans le cadre et de l'étirer une fois dans un sens et une fois dans l'autre pour que la peinture passe à travers les maille du tissu uniquement dans la partie perméable. C'est par exemple comme cela que procédait andy warhol sur ces toiles sérigraphiés.
Pour les lames de coupe choux, j'ai l'impression que de la cire est déposée et qu'elle est attaquée par un produit pour l'enlever là où devra apparaître le motif une fois que la lame sera attaquée à l'acide. J'ai même l'impression que le motif est gravé avec un produit du même genre que celui que richpa a testé sur un autre fil.
Pour déposer un motif sur des petits objets ou des surfaces non planes, le motif est d'abord sérigraphié puis un tampon caoutchouc est appuyé dessus afin d'y transférer la peinture encore fraîche. le tampon caoutchouc est ensuite appliqué sur la surface définitive.

Citation :

Et google, ça sert à quoi qu'il se décarcasse ?

Si ça t'ennui de répondre à ce point alors passe t'en chemin camarade.

Pour le reste, si t'avais suivi le topic et lu la page que tu m'as donné si gentillement t'aurais su que çela ne m'aide pas beaucoup.

merci quand même

thomas765 a écrit:

Citation :

Et google, ça sert à quoi qu'il se décarcasse ?

Si ça t'ennui de répondre à ce point alors passe t'en chemin camarade.

Ce n'était pas dit méchamment mais à force de demander des liens on fini par oublier de les chercher soi-même. Et qui t'a dit que cela m'ennuyait, tu fais les questions et les réponses concernant les autres...alors pourquoi ne pas faire la même chose pour tes questions en trouvant les liens toi même

thomas765 a écrit:

Pour le reste, si t'avais suivi le topic et lu la page que tu m'as donné si gentillement t'aurais su que çela ne m'aide pas beaucoup.

D'accord, désolé d'avoir voulu t'aider, si j'avais su j'aurais pu utiliser ce temps à autre chose. Merci quand même.

Sur la lame de ton bison, Choucas, puisque tu parles d'une succession de points, je me demande si ça ne serait pas du marquage matriciel au laser.

Citation :

Et qui t'a dit que cela m'ennuyait

Ta façon de répondre.

Citation :

tu fais les questions et les réponses concernant les autres

Tu as raison je me suis incrusté dans le sujet qui n'est pas le mien et je m'en excuse au près de Forrest.

Citation :

alors pourquoi ne pas faire la même chose pour tes questions en trouvant les liens toi même

Quelle idée de demander de l'aide sur un forum... suis-je bête

Voici le Fila dégrossi.
Faut-il aller plus loin ?

http://farm4.static.flickr.com/3411/3415154704_fb185f9e9f.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3611/3414348853_282bbb79a5.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/3326/3415154564_ce2c4dda56.jpg?v=0

Oui

Avec du papier de verre très fin (grain 800 ou 1000, voire plus si tu trouves), tu frottes, toujours dans le même sens, pour obtenir un fini "poli satiné" .
Après, quand tu es satisfait du résultat, tu peux polir au chiffon + pât à polir, voire directement au dremel : disques en feutre + pâte à polir .
Commence par la soie, qui présente des parties plates, plus faciles à travailler.
Une fois que tu te seras fait une idée, attaque la lame.
Mais méfie toi, le mieux est souvent l' ennemi du bien, ne va pas trop loin !

Ferdi a écrit:

Sur la lame de ton bison, Choucas, puisque tu parles d'une succession de points, je me demande si ça ne serait pas du marquage matriciel au laser.

Si c'était uniquement du laser les points correspondraient aux endroits où il est allumé et les endroits où il n'y a rien correspondraient aux endroits où il est éteint, comme en numérique une succession de 0 (éteint) et de 1 (allumé), or la matrice est visible en très atténuée à certains endroits où le laser devrait être éteint. Il y a bien une trame qui recouvre une surface plus grande que le motif comme en sérigraphie mais j'avoue ne pas assez connaître le sujet, cependant je ne pense pas que ce soit du laser, ou uniquement du laser.
Je pense vraiment à un tampon caoutchouc appliquant une produit quelconque préalablement déposé sur une surface par sérigraphie. Je crois que l'on voit cela sur une des vidéos de je ne sais plus quel fabricant. C'est très répandu comme type d'impression sur les surfaces non planes, comme par exemple l'impression des dates de ponte sur les oeufs.

Merci à Ferdi et rem.
Je verrai demain si je trouve du papier de verre utra-fin.