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 Difference de cuir entre paddle et strop

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MessageSujet: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 15:55

Salut les p'tits gars !
j'aurais besoin de vos conseils au sujet des cuirs et de leurs grains !
je viens de recevoir un cuir pour me fabriquer un strop ... jusqu'ici j'affilais au paddle ...
je me rends compte que le cuir que je viens de recevoir a l'air (a mon gout) un peut trop glacé et un peut trop lisse !!
je me demande , malgré que ce soir un cuir spécifique pour fabrication de strop, si cela va fonctionner aussi bien qu'avec mon paddle qui est fait avec un cuir de grain fin mais brut !
bien sur j'ai la possibilité d'utiliser l'autre face du cuir que je viens de recevoir mais le grain est trop fort (le cuir est trop brut cette fois ci Razz )
enfin bref pourriez vous m' exposez vos opinions car je doute un peut de ma réalisation ... je ne voudrais pas obtenir un mauvais affilage !
je tiens a ajouté que je n'ai jamais eu entre les mains un vrai strop et peut etre que je manque de points de comparaison
merci a vous !
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dius

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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 16:48

Pour ce que ça vaut, je partage mon cas : j'ai un paddle "de confiance" (acheté à Richpa) et un strop de qualité inconnue car acheté sur ebay, mais qui fonctionne à l'usage.

Et effectivement, le cuir du paddle est comme microscopiquement velouté, alors que le cuir du strop est plus épais et lisse (et atrocement rugueux sur le côté brut).

Et ça fonctionne bien pour moi, donc c'est plutôt rassurant pour toi, puisqu'apparemment la différence ne pose pas de problème. Attends quelques confirmations tout de même, j'avoue que ça m'intéresse aussi de suivre les réponses.
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 18:55

J'ai plusieurs strops, aux grains différents ( Tony Miller Heirloom red latigo, Cie de l'Illinois, Dovo et un strop en cuir d'Erj. ). Certains "accrochent" plus comme mes Heirloom, d'autres moins comme le Dovo ou celui d'Erj qui sont plus doux. Pour autant, ils me permettent tous de bien affiler.

J'ai noté une petite différence de sensations au rasage selon que mes strops sont plus doux ou non ( rasage plus ou moins brut ou plus ou moins doux ) mais pas d'efficacité. Mon strop en cuir d'Erj est glacé et bien lisse, cela ne pose aucun problème.

C'est quoi comme cuir ?
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le djar




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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 19:20

ben c'est un cuir que j'ai acheter sur un site spécialisé dans la vente de cuirs et peaux au détail... celui la était déja aux dimensions requises et portait la mention "spécial strop" !
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 19:45

T'aurais pas acheté chez "cuir déco", par hasard ?
Si oui, regarde les avis par ici : http://www.coupechouclub.com/le-coupe-chou-et-son-affutoir-f4/questionnements-sur-un-cuir-t5554.htm
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 19:50

le djar a écrit:
celui la était déja aux dimensions requises et portait la mention "spécial strop" !

Curieux !
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le djar




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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 19:57

johweb a écrit:
T'aurais pas acheté chez "cuir déco", par hasard ?
Si oui, regarde les avis par ici : http://www.coupechouclub.com/le-coupe-chou-et-son-affutoir-f4/questionnements-sur-un-cuir-t5554.htm

Bonne pioche johweb ! c'est bien sur ce site la !
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 20:09

Si c'est du "spécial strops", y'a plus qu'à ! Tiens-nous au courant.
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 20:34

J'ai des cuirs de différentes granulométries, glacés par mes soins, et j'obtiens de très bons résultats avec chacun d'entre eux. Je ne suis par sur que le glaçage ait à voir dans les difficultés que tu rencontres.

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le djar




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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 20:46

a tiens ! comment fais tu et surtout pourquoi glaces tu tes cuirs Pascal13692 ?
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 20:55

Mon strop en cuir de charente a été glacé à la vaseline : une toute petite noix bien étalée, surplus enlevé au sopalin et séchage pendant 2 ou 3 jours.
J'en possède un autre non glacé. Je trouve que le glacé permet une finition plus douce du rasoir (douce au rasage, évidemment).
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 21:02

moi je l'ai tartiné de mousse ça marche aussi...
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 21:12

le fait de glacer un cuir permet d'avoir un grain écrasé, donc plus fin.
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 21:17

nounounounou a écrit:
moi je l'ai tartiné de mousse ça marche aussi...
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le djar




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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMar 9 Nov 2010 - 21:42

merci a vous tous pour vos précisions sur le glacage , je ne connaissais pas du tout ce systeme ! ( est ce que ca marche avec de l'huile de pied de boeuf car j'en ai une grosse bouteille ? )
j'ai revérifié l'aspect du cuir que j'ai recu et en fait il ne me donne pas l'aspect d'un cuir glacé comme vous me décrivez tous .... mais plutot d'un cuir qui aurait subi comme un "traitement" ou un "plastifiage" de la surface "coté pile" ! par contre" coté face" rien a dire, le cuir est de très bonne qualité , completement brute mais avec comme je disais plus haut un grain très fort !
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Chewbacca
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 5:18

Le côté "lisse" c'est la fleur du tannage, j'ai essayé les cuirs de chez Decocuir lorsque j'étais en recherche de cuir de qualité, personnellement, il ne m'a pas satisfait de part sa granulométrie, j'ai d'ailleurs rétrocédé deux pièces (qui soit dit en passant on parfaitement satisfait le membre qui les a racheté) Comme quoi, même sur la relation cuir / lame, on a pas tous les mêmes goûts Wink
Les strops de type Heirloom, avec cet aspect "peau de pêche" sont "poncés", c'est à dire que tu remontes la fleur du cuir, c'est ce que je fais avec les miens, cela permet de pouvoir utilisé soit avec pâte, soit nu, soit glacé (au choix, graisse, vaseline ou savon) ces trois méthodes fonctionnent très bien, c'est encore une question de goût ;-) A savoir, un cuir nu finira par se "glacer" de manière naturelle car le grain de cuir sera "écraser" à force de passage de la lame, c'est la raison pour laquelle tous les cuirs vintage sont si lisse.

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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 8:42

Snake10588 a écrit:
nounounounou a écrit:
moi je l'ai tartiné de mousse ça marche aussi...
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En fait je pense que c'est une astuce d'erjdecharente:http://www.coupechouclub.com/entretien-et-petit-necessaire-en-plus-f13/strop-a-la-charentaise-t4080.htm Wink

Personnellement j'en ai un glacé par cette méthode et j'en été pleinement satisfait, mais je viens de recevoir mon Wookie-Miller (qui restera cuir nu) et j'en suis tellement contant que je n'utilise plus que celui-là...
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 9:11

le glaçage a la mousse je l'ai fait après avoir vu la video du rasage d'un italien (voir dans la section adéquat http://www.coupechouclub.com/cote-video-cote-photos-f18/barbier-italien-t3042.htm) on en a parlé erj l'avais fait ça marchais, j'ai essayé ça a marché...rien de bricolo la dedans...de la copie oui par contre Smile


EDIT: bon, ben le lien vers la vidéo est mort Sad
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 9:58

Chewbacca a écrit:
Le côté "lisse" c'est la fleur du tannage, j'ai essayé les cuirs de chez Decocuir lorsque j'étais en recherche de cuir de qualité, personnellement, il ne m'a pas satisfait de part sa granulométrie, j'ai d'ailleurs rétrocédé deux pièces (qui soit dit en passant on parfaitement satisfait le membre qui les a racheté) Comme quoi, même sur la relation cuir / lame, on a pas tous les mêmes goûts Wink
Les strops de type Heirloom, avec cet aspect "peau de pêche" sont "poncés", c'est à dire que tu remontes la fleur du cuir, c'est ce que je fais avec les miens, cela permet de pouvoir utilisé soit avec pâte, soit nu, soit glacé (au choix, graisse, vaseline ou savon) ces trois méthodes fonctionnent très bien, c'est encore une question de goût ;-) A savoir, un cuir nu finira par se "glacer" de manière naturelle car le grain de cuir sera "écraser" à force de passage de la lame, c'est la raison pour laquelle tous les cuirs vintage sont si lisse.


Est ce que je peux frotter légèrement la surface de ce cuir avec un papier de carrossier hyper fin pour retrouver cette texture que j'ai sur mon paddle ou alors cela risque de l'endommager définitivement ?
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 12:18

le djar a écrit:
Est ce que je peux frotter légèrement la surface de ce cuir avec un papier de carrossier hyper fin pour retrouver cette texture que j'ai sur mon paddle ou alors cela risque de l'endommager définitivement ?

Il faut être certain que ton papier ne va pas "polluer" le grain de ton cuir, sinon, ton fil de CC ne va pas aimer du tout Evil or Very Mad Sinon, oui Wink

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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 20:29

le djar a écrit:
a tiens ! comment fais tu et surtout pourquoi glaces tu tes cuirs Pascal13692 ?

J'ai vu que plus bas, certains t'ont donné leur méthode de glaçage.
Je dois cependant être le seul à glacer avec un outil.
J'ai eu droit à une démonstration de la part d'un artisan tapissier qui restaure des sièges en cuir. Pour donner une patine et une douceur au cuir, il le glace avec un os de baleine.
Bien entendu, je n'en ai pas Crying or Very sad
J'ai donc décoté un petit objet en bois d'olivier, en forme de ski (avec la pointe relevée pour ne pas accrocher le cuir) bien poncé pour qu'il soit le plus lisse possible et je frotte tout bêtement le cuir pour écraser le grain.
Le geste ne doit pas être trop appuyé et bien régulier. Le cuir se met à briller et ça ne bouge plus.
J'avais pris soin de le graisser à la graisse de phoque avant pour qu'il garde sa souplesse.

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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeMer 10 Nov 2010 - 22:38

pour Chewbacca: tu as entièrement raison je n'avais pas du tout songer a ce soucis la ! je crois que je ne vais même pas essayer ! merci de cette précision...

pour Pascal13692: c'est une technique de vieux renard du cc que tu nous donnes la Wink je la mets dans un coin bien au chaud study

merci a vous les p'tits gars !
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fabryce




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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeJeu 18 Nov 2010 - 11:40

Ayant un strop et un paddle 2 faces avec 1 verte d'origine et une nu sur laquelle j'avais mis trop de pâte rouge, je voudrais enlevé un peu de la rouge.
J'avais tenté de l'enlever avec du lait démaquillant + coton, certes cela en a enlevé mais j'ai aussi l'impression que cela ma glacé la surface.
En effet sur la face verte la lame colle au bout d'un moment alors que sur la rouge ca glisse sévère (mais cela affile quand même me semble t-il)

Le coup de la gomme ce me fait un peu peur, vous utilisez quoi comme gomme, je n'ai que des gommes standard de bureau blanche.
Ca ira ?
Faut-il juste effleurer la surface ?

Autres questions:

- Je dois repasser mon CC a la pate verte toute les 3-4 rasages. C'est normal ?
Faut dire que le strop je l'utilise sans excés 10 a 15 passes maxi entre chaque rasage. c'est trop peu ?

- Le strop a un coté tissus qui semble servir a nettoyer le fil de la lame a ce que j'ai lu sur le forum, vous vous en servez souvent ?
Les mailles du tissus étant assez grosses, j'ai peur d'abimer mon fils dessus.

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Aprenti

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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeJeu 18 Nov 2010 - 12:49

fabryce a écrit:

Autres questions:

- Je dois repasser mon CC a la pâte verte toute les 3-4 rasages. C'est normal ? Non c'est trop souvent .
Faut dire que le strop je l'utilise sans excès 10 a 15 passes maxi entre chaque rasage. c'est trop peu ?
Oui je pense que tu peut en rajouter un peu (Cela dépend tout de même a chaque fois du rasoir surtout si tu en a plusieurs).
Et apres le passage sur les pates n'hésite pas a rester un moment sur le cuir nu .


- Le strop a un coté tissus qui semble servir a nettoyer le fil de la lame a ce que j'ai lu sur le forum, vous vous en servez souvent ?
Les mailles du tissus étant assez grosses, j'ai peur d'abimer mon fils dessus.
Personnellement et comme d'autre oui avant chaque rasage une dizaine de passe pour décrasser le fil effectivement (Il faut être aussi doux que sur le cuir) puis une vingtaine sur le cuir (Cela dépend tout de même a chaque fois du rasoir)


Les autre t'en diront plus Wink
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitimeJeu 18 Nov 2010 - 13:03

Oui, une simple gomme de bureau suffit. Tu frotte normal, le but c'est "d'effacer" la pâte. Pas besoin de forcer, tu va tranquille, sa partira.
Sinon comme la dit Aprenti, repasser à la pâte tout les 4 rasage c'est trop. Depuis que je me rase au CC, mes rasoirs n'ont vu qu'une seul fois la pâte, et c'était au début. Pour le cuir nu, je compte pas mes passes, je peux en faire 10 ou 100, tout dépend. J'arrête quand j'ai le sentiment que c'est prêt. Et si au pire c'est pas bon, je repasse sur le cuir nu durant le rasage, mais c'est rare.
Le côté lin, j'étais comme toi, je le craignait un peu, maintenant, de temps à autre, je fait un passage dessus.
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MessageSujet: Re: Difference de cuir entre paddle et strop   Difference de cuir entre paddle et strop Icon_minitime

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